Форум свободного мнения

Объявление

Данный форум продается, за более подробной информацией писать Администратору форума ТУТ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум свободного мнения » Политика » Катынь, или очередная попытка сделать Россию виноватой


Катынь, или очередная попытка сделать Россию виноватой

Сообщений 1 страница 20 из 31

1

Кто расстреливал поляков в Катыни?

Отношение к «катынскому делу» продолжает вызывать упорные дискуссии.

«Вообще никто из советских людей не расстреливал в Катыни поляков! Это сделали немцы», – убежден доктор исторических наук Юрий Жуков, слова которого приводит «Русский обозреватель». Такой же, в принципе, версии придерживается и депутат Госдумы Виктор Илюхин. Но очень распространена и диаметрально противоположная точка зрения.

«Я считаю, что расстрел поляков под Катынью был осуществлен органами НКВД», – считает генеральный директор фонда «Историческая память» Александр Дюков. Правда, добавляет он, «для меня остаются загадкой причины принятия этого решения советской властью, однако то, что оно было осуществлено именно НКВД, – здесь у меня принципиальных сомнений нет. Имеющаяся источниковая база говорит именно об этом».

Если когда-нибудь и восторжествует единое мнение, то произойдет это, скорее всего, не скоро. Но важно отметить, что подобные споры имеют не только сугубо академичное, абстрактно-научное значение. «Катынское дело» давно уже стало весомым политическим фактором. Польша в 2005 году потребовала от России признать «катынский расстрел» геноцидом, однако российская сторона не согласилась с такой трактовкой произошедшего.

Напомним, что речь идет об уничтожении польских граждан, осуществленном в лесу близ села Катынь (Смоленская область). Согласно официальной советской версии 1944 года, польские граждане были расстреляны в 1941 году немецкими оккупационными войсками. Однако в 1990 году руководство СССР признало ответственность НКВД, хотя десятки лет Советский Союз полностью отрицал свою причастность к расстрелам.

Между тем обстоятельства расстрела польских офицеров так до конца и не выяснены, и в этом деле много неясностей. Кроме того, сторонники советской версии приводят хотя и косвенный, но достаточно сильный аргумент, связанный с политикой разоблачения культа личности, проводимой в свое время Никитой Хрущевым. Его смысл в том, что если бы НКВД действительно имел отношение к «катынскому расстрелу», то Хрущев не упустил бы возможности громогласно объявить об очередном «преступлении» Сталина.

Кстати, не стоит забывать, что признание со стороны СССР своей ответственности за Катынь состоялось в период перестроечной политики «разоблачения» сталинского режима. Тогда в ход были запущены всевозможные антисоветские «черные мифы», и каждое антисоветское лыко было в строку. Это – тот случай, когда «целились в коммунизм, а попали в Россию», потому что «катынское дело» широко использовалось на Западе в целях антироссийской пропаганды.

Есть и еще один аспект, напрямую не связанный с «катынским инцидентом», но о нем все-таки стоит упомянуть. Дело в том, что во время советско-польской войны 1919–21 гг. Польша захватила в плен немало красноармейцев. И вот их-то поляки содержали в поистине нечеловеческих условиях, сравнимых с порядками печально известного Освенцима. По имеющимся данным, пленные умирали от холода и болезней, их расстреливали и подвергали пыткам. Польша же продолжает замалчивать проблему расправы над пленными красноармейцами, и это в России почему-то почти никого не волнует. Так что если заниматься выяснением исторической правды, то это не должно делаться в одностороннем порядке. Тем более что вина России за «катынский расстрел» еще, мягко говоря, не доказана.

Рассказывает координатор международного проекта «Правда о Катыни» Сергей Стрыгин:

– Речь идет о 21 857 поляках, чья гибель приписывается советской стороне. Дело, конечно же, фальсифицировано, причем фальсифицировано в антироссийском плане. Фальсифицировано оно Геббельсом, но основную работу делал отдел пропаганды немецкой армии полковника фон Веделя.

Из тех, чья гибель приписана советской стороне, есть польские полицейские из Осташковского лагеря – 6311 человек. Но в апреле-мае 1940 года они были вывезены в исправительно-трудовые лагеря в Мурманскую область. Потом этот контингент поляков перевезли в район Беломорско-Балтийского канала на строительство Маткожинской ГЭС. Последнее, что удалось выяснить по документам, – это то, что польские контингенты этапируются по направлению в Архангельск. Это – документ от 5 июля 1941 года, а дальше их след теряется.

Вторая группа поляков – это заключенные тюрем Западной Украины и Западной Белоруссии, 7305 человек. И основную их часть, видимо, успели весной 1940 года вывезти во внутренние районы СССР.

И последняя, наиболее известная группа, – это польские офицеры. Из них 4421 человек – военнопленные из Козельского лагеря, и 3820 – из Старобельского лагеря. 5 марта 1940 года было принято решение об их осуждении к принудительным работам на сроки от 3 до 8 лет, и их направили в Вяземский исправительно-трудовой лагерь. Основная их часть попала в немецкий плен в июле-августе 1941 года. Есть свидетельства о том, что несколько десятков человек попали в советский тыл, и их не расстреливали.

+1

2

Поляков в Катыни расстреляли немцы

Анатолий ВАССЕРМАН

Главным событием недели стали траурные мероприятия под Смоленском: Россия и Польша впервые совместно почтили память расстрелянных в лесу Катыни 14 тысяч пленных поляков. Там же были расстреляны и тысячи русских людей. Казалось бы, точки над «i» поставлены. Между тем разные источники по сей день содержат противоречивые сведения об истинных виновниках и масштабах трагедии. Социологи «Левада-Центра» выяснили, что больше половины россиян - 53 процента - не могут назвать главных организаторов катынских событий. 19 процентов возлагают ответственность на сталинское руководство, а 28 - на гитлеровскую Германию.
Последней точки зрения придерживается и политический обозреватель Анатолий ВАССЕРМАН.

-Поляков под Смоленском расстреляли именно немцы. И не в 1940-м, а в 1941 году. Это совершенно несомненно. Цель ясна. Немцы уже успели уничтожить большое количество польских офицеров и образованных поляков непосредственно в Польше. И не видели причин для прекращения этой этнической чистки на любой территории, в том числе и на нашей. А в 1990 году на Советский Союз надавили и вынудили согласиться с версией этого расстрела, придуманной Геббельсом в 1943 году.

Блеф Геббельса

- С 1940-го пленные поляки работали под Катынью на строительстве новых дорог. Эти дороги являлись стратегическими военными объектами масштабного дорожного строительства, развернутого в Центральной России в рамках подготовки к войне, и все сведения о них были засекречены. В том числе и использование пленных поляков в качестве рабочих. Немцы захватили их, так как поляки, в отличие от наших заключенных, отказались от эвакуации, а охраны было недостаточно для принудительных действий.
Сведения эти взяты из архивных мемуаров советских заключенных, часть которых летом 1941-го была эвакуирована из Катыни вообще без охраны. Расстрелянные там русские, а их погибло гораздо больше, чем поляков, - это в основном местные жители густонаселенного района и не успевшие эвакуироваться советские заключенные и конвоиры.
В 1943-м после поражения под Сталинградом с подачи Геббельса немцы попытались вбить клин в антигитлеровскую коалицию, используя Польшу. Это был очень удобный рычаг: польское правительство в изгнании ненавидело русских не меньше, чем немцев. Немцы откопали часть останков ими же расстрелянных в Катыни людей и пригласили международную экспертную комиссию. Но она не имела права самостоятельно проводить раскопки, участвовать во вскрытии могил и даже осматривать трупы. Эксперты оценивали то, что им предъявляли немцы.
Потом их всех посадили в самолет и дали понять, что если они не подпишут заранее подготовленное немцами заключение, то они все погибнут в этом самолете. Это данные из воспоминаний двух членов той комиссии. Но, на нашу беду, один из них был чех, а другой - болгарин, и их написанные по горячим следам заметки сейчас объявлены частью социалистического заговора.

Уступка Горбачева

- Эта фальшивка Геббельса возымела действие. Польское правительство в изгнании расторгло дипломатические отношения с СССР, о чем позже сильно сожалело, так как Советский Союз ответил на это созданием Польского комитета национального освобождения, который и стал костяком нового правительства. А в 1944 году наши направили в район Катыни свою комиссию, возглавляемую знаменитым врачом-академиком Бурденко, в которую пригласили нескольких видных политических деятелей Запада, английских и американских журналистов. Эта комиссия пришла к выводу: польских пленных расстреляли немцы. И он был опубликован.
В 1945-м на Нюрнбергском процессе наши попытались рассмотреть и это дело. Но произошла техническая ошибка. Смоленские свидетели неправильно запомнили имя командира немецкой тыловой части, которая расстреливала поляков и русских, и в качестве обвиняемого вызвали на процесс другого человека, который доказал свое алиби. Командира расстрельщиков не нашли, эпизод остался нерассмотренным и в итоговый приговор не вошел.
В 1990 году, когда Советский Союз уже был весь в долгах и Горбачев носился по всему миру, как ведьма на метле, пытаясь выпросить уже не новые кредиты, а хотя бы отсрочки погашения набранных, ему сделали предложение, от которого нельзя отказаться. А именно: признать вину СССР в расстреле поляков в Катыни и документально ее подтвердить. Автором идеи считают Збигнева Бжезинского - по происхождению этот американский политтеоретик поляк и ненавидит Россию со всей многовековой ненавистью предков. Ведь Польша и Россия долго тягались за главенство в Восточной части Европы и нашей победы поляки по сей день нам простить не могут.
Архивисты заказ Горбачева выполнили, склепав на коленке десятки документов. Но среди тех, кто был назначен на это грязное дело, оказались и люди профессионально честные. Они составили документы так, что даже дилетантам ясно - перед ними «липа». К слову, именно дилетант Юрий Мухин первым этот подлог и обнаружил, а уж потом ряд лжегипотез и лжедокументов опровергли и эксперты-профи. Но к тому времени многие подлинные архивные документы уже уничтожили. И состряпали еще одну бумажку, якобы написанную Шелепиным для Хрущева, в которой говорилось о том, что поляков, мол, мы расстреляли, а теперь прячем концы в воду.
Польское общественное мнение нафаршировано этой фальшью, многие поляки на ней зарабатывают деньги, как и наш известный астрофизик, перебравшийся в Польшу.
Наши власти и люди сведущие, а к ним можно отнести и Никиту Михалкова, понимают, что любые сведения о реальных событиях будут восприниматься в Польше как желание клятых москалей отпереться от ответственности. Поэтому сейчас, когда в мире так тревожно и подписанный с Обамой договор об очередном разоружении оставляет обеим сторонам возможность полного уничтожения противника, а по территории Польши все еще течет наш газ, российское руководство может говорить с нами разве что намеками.
Я согласен с тем, что народам Польши и России пора простить друг друга. И начать жизнь с нового листа. Но - помня, что есть вещи, которые прощать нельзя. Непростительно лживое обвинение невиновного. Ведь тем самым мы совершаем двойное преступление: обеляем виновного и оставляем ему возможность совершать новые злодеяния. Лично я ложь Бжезинского не прощу никогда.

0

3

Вспоминая о жертвах Катыни, не забудем о пленных красноармейцах, погибших в польских концлагерях

В 1990 году при Горбачёве был признан факт расстрела поляков в Катыни. Однако в Польше по сей день раздувается вопрос о расстреле польских офицеров.

Зачем? Возможно, хотят сорвать с нынешней России огромную компенсацию за эту акцию Сталина, а не СССР и России. Но главное – это традиционная многовековая ненависть к русским. К немцам, уничтожившим сотни тысяч поляков, если не больше, поляки таких претензий не имеют. Дело в том, что в конце XVIII века Россия отобрала у Польши старинные русские (ныне украинские и белорусские) земли, захваченные Польшей, которая воспользовалась разгромом Руси монгольской ордой.

А сама Польша подверглась разделу почти на 150 лет между Россией, Австрией и Германией. При этом полякам не запрещалось пользоваться своим языком и учиться на нём в университетах, в то время как украинцы и белорусы подвергались насильственному ополячиванию и окатоличиванию.

Поляки до сих пор считают эти земли своими восточными территориями. Кроме того, они привыкли веками жестоко угнетать белорусов, украинцев и русских (Смоленск был в их руках около ста лет и был отвоёван при царе Алексее Михайловиче), называя их «пся крев», то есть «пёсья кровь».

Именно поэтому в 1919 году восстановленная независимая Польша при поддержке военспецами и вооружениями со стороны Франции, воспользовалась тем, что Красная армия была обескровлена после побед над белыми армиями при ещё не разгромленном Врангелем в Крыму, и напала на Советскую Россию, захватив даже Киев.

Первоначально польская армия была разгромлена советскими войсками под командованием молодого талантливого военного М.Н.Тухачевского, дошедшими почти до Варшавы. Однако Сталин в течение двух недель не выполнял приказ Ленина и Троцкого направить в помощь измотанным войскам Тухачевского конную армию Будённого. И войска Тухачевского – свыше 80 тысяч человек – была окружена и попала в плен. Сам Тухачевский уцелел только потому, что поехал в тыл «выбивать» подмогу.

В Польше для наших военнопленных были созданы первые в мире лагеря смерти. Крупнейшими из них, где содержались красноармейцы, были большой лагерь в Стшалкове, Щипюрно (польск. Szczypiorno), четыре лагеря в Брестской крепости, лагерь в Тухоли.

Многих пленных поляки расстреляли по приказу генерала Сикорского. Но в основном они гибли там сотнями и тысячами из-за чудовищных условий, голода, холода, инфекций и издевательств. Это было засвидетельствовано комиссией Красного Креста. Причём советских пленных уничтожали и морили не только за то, что они были «большевиками», а и за то, что они были русскими.

Дело в том, что были загнаны в такие же лагеря и уничтожались всякими способами 20 тысяч русских солдат, возвращавшихся из немецкого и австрийского плена, и даже белогвардейцы генерала Бредова, надеявшиеся после поражения от красных найти убежище в Польше: для польских властей все они были ненавистными русскими. Даже польские историки признали, что в польских концлагерях погибло свыше 16 тысяч красноармейцев.

0

4

Для меня это очень болезненный вопрос, поскольку я по отцу полька и живу в России. Да, я вынуждена признать, что многие поляки с большой нелюбовью относятся к России. Но тут, мне кажется, политики постарались.
О Катыни видела фильм, помню, произвел он на меня очень тяжелое впечатление. Кто бы не совершал это преступление, прощать такое нельзя. Эти преступления срока давности не имеют.

Подпись автора

Родись красивой - будешь счастливой.

0

5

Зефирот написал(а):

Но тут, мне кажется, политики постарались.

Поляки всегда стремились построить свою империю Речь Посполитую и у них никогда это не получалось. даже наоборот, всё заканчивалось тем, что они в итоге теряли территории. оттого и злость на всех окружающих их соседей. Сегодня же действия США направлены на то, чтобы создать вокруг России полосу ненавистников, а главный инициатор всего этого, вышеуказанный в статье Бжезинский. тот же развал Союза существовал в его проектах ещё задолго до того, как он произошёл.

Зефирот написал(а):

Кто бы не совершал это преступление, прощать такое нельзя. Эти преступления срока давности не имеют.

как раз в том и вопрос, кто их совершал. Польша за столько лет не изъявила желания предъявлять соответствующие иски Германии, но зато как только Горбачёв успел нагадить, подписав сфабрикованные бумажки, она сразу же подняла шум. да и как быть с тысячами русских, убитых поляками? Почему бы России не предъявлять свои претензии? лично я не вижу никаких причин, почему это не стоило бы сделать.

0

6

FreeThinker написал(а):

Почему бы России не предъявлять свои претензии? лично я не вижу никаких причин, почему это не стоило бы сделать.

Мы к сожалению вообще свои права отстаивать не можем. Вон, Латвия сколько исков нам по поводу "оккупации" предъявляет, а мы молчим насчет так называемых латышских красных стрелков, которые столько россиян в гражданскую войну расстреляли.
А вообще конечно все это страшно. Я была в Израиле в музее мемориала Яд-Вашем, видела, что творили нацисты с евреями во время войны. Это нельзя описать. Нелюдь какая-то.

Подпись автора

Родись красивой - будешь счастливой.

0

7

Зефирот написал(а):

Мы к сожалению вообще свои права отстаивать не можем. Вон, Латвия сколько исков нам по поводу "оккупации" предъявляет, а мы молчим насчет так называемых латышских красных стрелков, которые столько россиян в гражданскую войну расстреляли.

в принципе и Латвия ничего остоять не может. только шум поднимают, да и только. Россия им ничего не заплатит, и они это сами прекрасно знают. в то время как ЕС их уже официально осуждает за пропаганду нацизма в стране. но молчание России и непредъявление ответных исков меня, если честно, тоже удивляет.

Зефирот написал(а):

Я была в Израиле в музее мемориала Яд-Вашем, видела, что творили нацисты с евреями во время войны. Это нельзя описать. Нелюдь какая-то.

нелюдь, пришедшая к власти на деньги старшего брата, лучшего друга и главного союзника Израиля - США. такие вот шутки получаются несмешные.

0

8

FreeThinker написал(а):

нелюдь, пришедшая к власти на деньги старшего брата, лучшего друга и главного союзника Израиля - США. такие вот шутки получаются несмешные.

Не только за деньги старшего брата, а за деньги своих собственных богатых евреев тоже, которые позже сбежали в Швейцарию да в Штаты.
Вот и получается что простой люд гиб за деньги не совсем простого люда.

0

9

Fortuna написал(а):

за деньги своих собственных богатых евреев тоже

в этом не совсем уверен, хотя всякое может быть, но может даже совсем с другим мотивом. американцы же изначально спонсировали приход Гитлера к власти, так как были убеждены, что смогут его руками загрести себе всю Европу и Россию. а потом, когда поняли, что их ставленник обложался, то перешли на сторону его врагов, дабы под конец урвать то, что ещё можно.
да ведь и не только американцы, но и многие другие либо становились на сторону Гитлера, либо хотели на ней быть в самом начале. те же поляки пытались стать союзниками Гитлера, чтобы воплотить наконец мечту о своей империи, но он им отказал. или румыны, аналогично всю жизнь мечтавшие и никогда не имевшие своей империи, воевали на стороне Гитлера. финны, шведы, норвежцы.. да у них в принципе и сейчас нацизм цветёт и пахнет.

0

10

О, Вы ещё турков, болгар да словенов забыли. Многие их них до самого парадного конца воевали, лишь в начале 1945 года или в конца 44 за ум взялись
Что касается евреев, то стоит посмотреть немецкую хронику и сразу видишь много интересных фактов...Не будем ворошить прошлое, слишком много в нём грязи было. Не только фашисты да америкозы "постарались", наши советские войска тоже прославились.

0

11

Читаю и удивляюсь Вам что делать нечего рассуждаете о том о чем зеленого понятия не имеете  http://www.kolobok.us/smiles/standart/fool.gif
Нет что бы посочувствовать, трагедия то какая, чисто по человечески. Люди вы или нет?
А на счет Росси что ее бедную опять в чем то обвиняют, если бы она свой пятак куда нипопадя не совала было бы лучше. А то столько агрессии, любит повоевать то чеченцы помешали то Грузия покоя не дает. А зло и агрессия порождает только зло и несчастье, одних терактов сколько уже призошло, а страдают люди невинные.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/cray.gif А вы тут пишите всякую фигню!!!

0

12

А ведь в чём-то Leosana права - много людей потеряли отцов, братьев, мужей и возможно детей. Не важно кем они были при жизни и кого любили или ненавидели  http://www.kolobok.us/smiles/standart/sorry.gif

0

13

Fortuna написал(а):

болгар да словенов забыли.

задачей англо-саксов издавна было недопустить объединения и величия славянских народов. так как объединившись, они были в состоянии домонировать во всей Европе и вытеснить англо-саксов куда подальше. потому на протяжении всего времени они делали всё для того, чтобы их как только можно разъединить и поссорить - провоцирование разных войн и конфликтов, навязывание западным славянам католицизма, их постоянное онемечивание, да и попросту элементарное вытеснение кирилллицы. это всё продолжается и сейчас. стоило бы славянам всем объединиться, то Европа выглядела бы совсем иначе, а американцы больше бы не рискнули совать туда свой нос.

Fortuna написал(а):

Что касается евреев, то стоит посмотреть немецкую хронику и сразу видишь много интересных фактов..

а в чём смысл смотреть немецкую хронику? это всё равно что читать "майн кампф". так или иначе, что бы евреи не делали и как бы себя не вели, как в этих хрониках возможно и написано, это явно не оправдывает холокост.

Fortuna написал(а):

наши советские войска тоже прославились.

что вы конкретно имеете в виду под этим "прославились"?

Leosana написал(а):

Читаю и удивляюсь Вам что делать нечего рассуждаете о том о чем зеленого понятия не имеете

а вы собственно по какому праву нас тут осуждаете? мы обсуждаем то, что нам хочется, и так, как нам это хочется. и кто о чём здесь и сколько имеет понятия это уж точно не вам решать.

Leosana написал(а):

Нет что бы посочувствовать, трагедия то какая, чисто по человечески.

никто и не оспаривает здесь то, что это было трагедией. мы же обсуждаем здесь исторические и политические факты, связанные с этой трагедией.

Fortuna написал(а):

Люди вы или нет?

да нет, что вы, кроме вас тут вообще людей нет http://www.kolobok.us/smiles/standart/fool.gif

Leosana написал(а):

А на счет Росси что ее бедную опять в чем то обвиняют, если бы она свой пятак куда нипопадя не совала было бы лучше. А то столько агрессии, любит повоевать то чеченцы помешали то Грузия покоя не дает.

ах, ну теперь всё понятно) так я вам скажу, Россия не виновата, что Ющенко с Юлей пролетели на выборах по полной, так что нечего тут слюной брызгать попустуhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif настоящие украинцы всегда были друзьями России, а такие как вы по жизни предательски покорно и услужливо сдавали страну и её народ то полякам, то австровенграм, то нацистам, то папаше Римскому.

0

14

Соль на раны: Катынь

Версия для печати. Опубликовано на сайте ИноСМИ.Ru
22/02/2008

Хорошо помнить и знать историю, но еще лучше уметь забывать. Потому что в истории можно найти столько ужасов, что и жизнь не в радость покажется. На любой народ, на любое государство можно составить такое досье, что удивишься - как только их земля носит? В этом деле нет исключений. Даже шведы, самый миролюбивый народ Европы, были кровавыми убийцами во время Тридцатилетней войны и наводили ужас на немцев. Грамотный и тенденциозный историк всегда сумеет составить обвинение против любого народа или государства, а если за дело берется пропагандистская машина, то им зачастую удается посеять рознь, обратить брата на брата и привести к гражданской войне.

Победа над рознью - самая важная из побед. Так, при всех недостатках периода реформ, в это время русским удалось преодолеть долгую рознь между 'красными' и 'белыми', позабыв о том, кто кого жег в паровозных топках и топил в прорубях 90 лет назад. А продолжали бы сравнивать ужасы колчаковщины с террором Чека - погубили бы страну.

История - это опасное оружие, и это хорошо знают и на Западе, где за последние десятилетия было создано пропагандистское сверхоружие: информационный монстр, интегрирующий сотни газет и теле-сетей, и способный вырвать из контекста давнюю историю и поставить его на повестку дня. Технология новая, но идея стара как мир - 'разделяй и властвуй', говорили еще древние римляне.

Катынь - пример такого тенденциозного чтения истории, которое задействовано, чтобы вбить клин между Польшей и Россией, превратить Польшу в американский плацдарм, озлобить поляков и продвинуть НАТО на восток. Народы инстинктивно избегают раздоров, потому что чувствуют нутром - это чревато войной. Не исключение и народ Польши, на последних выборах прогнавший Ярослава, одного из безумных близнецов Качиньских, и отдавший голоса казалось бы вменяемой партии 'Гражданская Платформа'. Новый премьер-министр Дональд Туск был известным врагом американских планов создания противоракетной базы в Польше; он взял было курс на дружбу с Россией. Радек Сикорский, считавшийся 'скептиком' в деле строительства противоракетной базы в Польше, и смещенный за это Качинским с поста министра обороны, стал министром иностранных дел у Туска. Но радость была недолгой - первого февраля Сикорский отправился в Вашингтон, и там превратился из Савла в Павла - он не только согласился с противоракетными установками, но принял от имени Польши и американские военные базы под прямым командованием Пентагона.

Что заставило польское правительство так быстро перековать орала на мечи? Известный польский историк, живущий в США 85-летний Иво Циприан Погоновски, связал этот крутой поворот с авиакатастрофой: 23 января на севере Польши разбился военный самолет CASA С-295, и при крушении погибли двадцать высших офицеров Польских ВВС, включая командующего первой бригадой тактической авиации, бригадного генерала Анджея Анджеевского, известного своими возражениями плану строительства американских ракетных баз. Самолет разбился через 20 минут после короткой посадки на военном аэродроме Кшесины в Познани, где находится американская авиабаза.

Погоновски напомнил своим польским читателям, что этот метод борьбы с непокорными издавна практикуется Империей. Он процитировал слова Джона Перкинса из его книги 'Исповедь экономического убийцы': 'Хаиме Ролдос, президент Эквадора, и Омар Торрихос, президент Панамы, погибли в авиакатастрофах. Это не были случайные аварии - они были убиты потому, что противостояли содружеству правительственных, банковских и корпоративных боссов, стремящихся создать Вселенскую Империю. Мы, экономические киллеры, не смогли их подчинить, и тогда дело взяли в свои руки киллеры ЦРУ'. После авиакатастрофы польское руководство поняло, что с ними шутить не будут, и надо соглашаться с американскими требованиями - включая и новую вспышку антирусской истерии под девизом Катыни.

Но где тут яйцо, а где курица? Катынь стала боевым кличем про-западного и антирусского альянса Польши. Большинство поляков - 70% опрошенных - выступило за то, чтобы прекратить ворошение трупов, но власти - включая четвертую власть, СМИ - пренебрегли волей народа. Всех солдат польской армии добровольно-принудительно повели строем в кино - смотреть фильм 'Катынь' в рамках политической подготовки бойцов. Так история массового расстрела польских офицеров в Катынском лесу снова вышла на первые полосы. Влиятельный британский журнал 'Экономист' стал заводилой новой кампании, своей статьей Закон отрицания, призвавшей русских к покаянию и отречению от 'чудовищной лжи, которую под дулом сталинских винтовок навязали послевоенной Польше, о том, что 20 тысяч пленных польских офицеров в Катыни в 1940 году были расстреляны не советскими, а нацистскими войсками.'

Журнал не напоминает читателям, что эта 'чудовищная ложь' была утверждена Нюрнбергским трибуналом, в составе которого сидели и британские, и американские судьи - не 'под дулом сталинских винтовок'. Не напоминает он и о страшных - и бесспорных - преступлениях против человечности, совершенных англо-американскими войсками в ходе второй мировой войны, о Дрездене и Хиросиме, за которые никто пока не собирается каяться.

Известно, что в Катынском лесу под Смоленском были обнаружены около четырех тысяч трупов - среди них были поляки и русские, убитые русским и немецким стрелковым оружием, и толком неясно, кто, сколько, когда и кем был там расстрелян. Есть обширная литература на русском, польском, немецком, украинском языках, где приводятся различные и противоречивые доводы и версии. Бесспорно одно - сейчас тему Катыни подымают агенты Империи, чтобы стравить русских и поляков. Иначе - кого бы заинтересовала судьба нескольких тысяч солдат и офицеров в войне, где погибли миллионы?

Хотя многие источники это и оспаривают, вполне может быть, что четыре тысячи пленных польских офицеров были расстреляны НКВД. Конечно, расстреливать пленных некрасиво, но на войне такое бывает. Наполеон, любимый герой поляков, расстрелял четыре тысячи пленных после взятия Яффы, хотя им была обещана жизнь. А Вторая мировая и вовсе отличалась пренебрежением к конвенциям. Немцы убили миллионы русских военнопленных. Американские оккупанты под командованием генерала Эйзенхауэра заморили голодом миллион немецких военнопленных, а офицеров СС они расстреливали без суда и следствия, так что многие немецкие офицеры бежали в русскую или французскую зону оккупации, чтобы спасти свою жизнь.

Вполне возможно, что из полумиллиона пленных польских солдат и офицеров один процент был расстрелян: Иозеф Чапски (Józef Czapski) рассказывает, что сдавшимся в плен в 1939 году польским офицерам предлагали ответить в письменной форме, считают ли они Советский Союз своим врагом. Многие гордо ответили 'да' и были расстреляны . Был свой открытый кровавый счет между Красной армией и белополяками - несколько десятков тысяч военнопленных красноармейцев погибли в белопольских лагерях после войны 1920 года. (Польская прокуратура отказалась вести следствие о причинах смерти 82,5 тыс. солдат Красной Армии в польском плену. В конце 1990-х польское правительство официально признавало, что от голода и болезней в лагерях умерло около двадцати тысяч советских военнопленных, но сейчас это никто не вспоминает.) Поэтому предположение о расстреле НКВД представляется возможным.

Но Катынь не произошла в вакууме: за 20 лет до того происходила кровавая война, в которой участвовали красные и белые, поляки, евреи, русские и украинцы. В 1918 году бывшая русская Польша провозгласила независимость, и была признана Советской Россией. Лидеры новой Польши - и прежде всего Пилсудский, земляк Феликса Дзержинского (оба принадлежали к 'малой шляхте' Белоруссии) - не успокоились на достигнутом, но попытались завоевать Украину, Белоруссию, Литву, Галицию, Киев, Минск, Вильнюс, Львов и другие города и села: они хотели восстановить Ягеллонскую Польшу Трех Народов (поляков, украинцев и белорусской 'Великой Литвы') в границах 17 и 18-го века. На какое-то время им это удалось, но эта романтическая задумка была реализована кровавыми методами. Украинские исторические книги рассказывают о репрессиях, которые усилились во время квази-фашистской 'санации' тридцатых годов, о жестком режиме колонизации и дискриминации не-польского населения и православной церкви. Тридцатые годы усугубили существовавшую и ранее, со времен Австро-Венгрии, вражду между украинцами и поляками. Когда польское правление в Галиции завершилось в сентябре 1939 года, у галицийских украинцев было желание жестоко отомстить своим вчерашним господам. Апогеем страшной мести была резня на Волыни, где украинские националисты вырезали шестьдесят тысяч этнических поляков. Деколонизация иногда проходит очень болезненно - так, добившиеся свободы рабы Гаити вырезали всех белых, включая женщин и детей, на своей половине острова.

Не только украинцы, но и евреи, составлявшие значительный процент населения региона, затаили злобу на поляков. Польские войска устроили страшный погром евреев в захваченном Вильно, вырезали четыре тысячи евреев в местечке Тетиево; они поддерживали и Петлюру, который устраивал погромы под прикрытием польской армии.

Евреи, занимавшие командные посты в органах НКВД и партии, могли стремиться к мести и воспользоваться представившимся случаем. Так, еврейский мститель застрелил Симона Петлюру. Израильская газета 'Маарив' (21 июля 1971 г) писала об участии майора НКВД - еврея в расстреле в Старобельске. В Польше было много публикаций об активном участии евреев в борьбе с польским националистическим движением. Польско-американский исследователь Иоахим Мартилло писал, что 'практически все командные посты, задействованные в убийствах польских лидеров и интеллектуалов, были заняты евреями'. Недавно вышла в свет книга Яна Томаша Гросса 'Страх' о еврейских погромах в послевоенной Польше; польские оппоненты Гросса объясняли напряжение между евреями и поляками именно активным участием евреев в репрессиях и расстрелах НКВД. Евреи были большинством и в руководстве органов польской госбезопасности. В послевоенные годы у евреев было острое стремление к мести - так, Абба Ковнер, еврейский партизан, создал группу 'Мстители' и отравил несколько тысяч немецких военнопленных. Соломон Морель, еврей-чекист, командир лагеря немецких военнопленных в послевоенной Польше, убил несколько тысяч пленных, многих - собственноручно. Когда польское правосудие попыталось привлечь его к ответу, он бежал в Израиль, как и Абба Ковнер.

Поэтому история с Катынью выглядит несколько странно: именно русских и Россию англичане призывают покаяться, хотя, видимо, за расстрелом стояли обуянные чувством мести евреи, а убийства польских офицеров на Украине, бесспорно, были совершены украинцами (просоветскими, профашистскими или самостийными). Казалось бы, журнал 'Экономист' и прочая западная пресса должна была подтолкнуть Польшу потребовать покаяния и компенсаций у самостийной Украины, которая дала посмертно орден героя массовому убийце поляков и евреев, у независимого Израиля, где скрылись многие убийцы военнопленных, а то и у независимой Грузии, где живут потомки Сталина и Берии. Но дело в том, что Израиль, Украина и Грузия - ближайшие союзники Англо-американской империи, а Россия - ее основной противник.

Что же делать теперь? А ничего. Пора забыть эту грустную историю, взяв пример у древних греков. В античных Афинах после кровавых гражданских войн провозглашалась 'амнезия' - во имя общественного мира запрещалось, под страхом смертной казни, публично напоминать, кто и с кем воевал, и какие зверства совершал. Англо-американская империя, стремясь 'разделять и властвовать', постоянно сыплет соль на едва зарубцевавшиеся раны этнических и религиозных разломов. Так, они непрестанно напоминают о многовековой распре суннитов и шиитов, арабов и персов, мусульман и христиан, поляков и русских.

В этой пропагандистской войне активно участвует и еврейская составляющая империи: так, американские еврейские деятели Голливуда выдвинули фильм о Катыни на 'Оскара', хотя этот фильм реабилитирует нацистов и обвиняет тех, кто спас евреев. Они рассчитывают на то, что никто не посмеет напомнить о страшной роли еврейских (и украинских) мстителей в этом расстреле. Нет, пора позабыть о той войне и связанных с нею зверствах, закрыть музеи холокоста, списать фильмы о Катыни в архив - иначе мы обречены на непрестанное повторение истории.

Марек Глогочовский - известный польский философ, профессор; Исраэль Шамир - русско-израильский писатель.

0

15

Госдума обвинила Сталина в расстреле в Катыни

Госдума приняла заявление, согласно которому ответственность за расстрел польских граждан в Катыни в 1940 году возлагается на руководство Советского Союза. Нижняя палата российского парламента выразила «глубокое сочувствие всем жертвам необоснованных репрессий, их родным и близким», — сообщает «Эхо Москвы».

«Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина и других советских руководителей», — говорится в заявлении Госдумы.

По мнению парламентариев, «технология массовых убийств» отрабатывалась на тысячах советских граждан, которые были расстреляны в Катыни в 1936-1938 годах.

В своем заявлении Госдума выражает надежду на «начало нового этапа в отношениях между нашими странами, которые будут развиваться на основе демократических ценностей».

Кроме того, в документе говорится о необходимости продолжить изучение архивных документов и уточнить списки погибших.

Это заявление поддержали фракции «Единой России», «Справедливой России» и ЛДПР. Фракция КПРФ голосовала против.

Более 14 тысяч польских офицеров были интернированы осенью 1939 года на территорию СССР. В 1943 году, через два года после оккупации немецкими войсками западных районов СССР, появились сообщения о том, что сотрудники НКВД расстреляли польских офицеров в Катынском лесу, расположенном в 14 км к западу от Смоленска. Были эксгумированы тела более 4 тыс. человек. Советская комиссия в 1944 году обвинила в расстреле поляков немецкую сторону. Однако в 1990 году Россия признала, что польских офицеров расстреляли сотрудники НКВД по указанию Кремля.

"Катынский вопрос". Госдума поддержит Геббельса

В своем письме к президенту России Дмитрию Медведеву, опубликованном на сайте КПРФ, зампред Комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству Виктор Илюхин предупреждает главу государств, что «Катынский вопрос» был активизирован западными политиками с целью дискредитировать российский народ и принизить роль Советского Союза в победе во Второй мировой войне. То есть фактически является одним из элементов масштабной кампании по фальсификации истории, борьбу с которой президент неоднократно называл в качестве одного из приоритетов своей политики.

Сразу три комитета Госдумы (по международным делам, делам СНГ и делам ветеранов) включились в подготовку проекта постановления «О Катынской трагедии и ее жертвах» и обратились к совету Госдумы с просьбой вынести этот документ на пленарное заседание в пятницу, сообщает Интерфакс.

«В официальной советской пропаганде ответственность за это злодеяние, получившее собирательное название Катынской трагедии, приписывалась нацистским преступникам. Эта версия долгие годы оставалась предметом подспудных, но от этого не менее ожесточенных дискуссий в советском обществе и неизменно порождала гнев, обиду и недоверие польского народа»,— говорится в проекте заявления, авторы которого словно соревнуются с исполнительной властью в самобичевании.

Напомним, что версия расстрела нескольких тысяч польских офицеров сотрудниками НКВД, впервые озвученная таким «заслуживающим доверия» источником, как геббельсовская пропаганда, до сих пор считается спорной и не поддерживается многочисленными экспертами-криминалистами и историками. Несмотря на это, депутаты Госдумы готовы с легкостью признать, что «массовое уничтожение польских граждан на территории СССР во время 2-й мировой войны стало актом произвола тоталитарного государства, подвергшего репрессиям также сотни тысяч советских людей за политические и религиозные убеждения, по социальным и иным признакам».

Депутаты также выразили уверенность, что опубликование материалов, которые долгое время хранились в секретных архивах, «не только раскрывают масштабы этой страшной трагедии, но и свидетельствуют, что Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина и других советских руководителей».

Проект постановления Госдумы оценивает координатор международного проекта «Правда о Катыни» Сергей Стрыгин:

— Дело в том, что ни в каких комитетах этот проект резолюции не обсуждали. Резолюция принимается в страшной спешке под сильным политическим давлением со стороны администрации президента, где, собственно, и был подготовлен этот проект. А реального обсуждения — как это полагается в случае с документами подобного ранга — как не было, так и, судя по всему, не будет завтра. Единороссы наверняка попытаются скомкать процедуру голосования, чтобы избежать обсуждения. В свою очередь, в исходе голосования никаких сомнений нет.

Естественно, что Виктор Иванович Илюхин и, может быть, другие депутаты из фракции КПРФ все-таки попытаются достучаться до здравого смысла, совести и патриотических чувств депутатов Госдумы, но надежды на то, что это удастся, честно говоря, никакой нет. Так что надо быть готовым к тому, что резолюция будет принята на ура. Притом что впоследствии она откроет дорогу для выдвижения финансовых претензий польских граждан и польского правительства к России.

Очевидно, что все это делается под визит Медведева в Варшаву, который начнется 6 декабря. Еще большую интригу в этой связи представляет решение Страсбургского суда по тем четырем судебным делам, которые сейчас рассматриваются этой европейской судебной инстанцией. Они поданы от имени родственников 36 польских офицеров, пропавших без вести. Это решение также должно быть принято со дня на день. Политическая интрига заключается в том, объявит ли его Страсбургский суд накануне визита, что будет означать просто плевок в лицо Медведеву и Российской Федерации в целом, либо все-таки позволит нашему президенту сохранить лицо и решение будет объявлено лишь после окончания его визита в Варшаву.

Конечно, европейской Фемиде все равно, что примет наша Госдума. Там заседают более серьезные люди. Они разбирают дело, которое, напомню, было подано еще в апреле 2008 года (первые 70 исков). Их тогда отказались сразу принять в Страсбурге, посоветовав заявителям сначала, как положено, до конца пройти всю систему правосудия в России. Чем последние и занимались на протяжении этих двух лет. В итоге из 70 исков до реального рассмотрения в Страсбурге дошли 36, их объединили в 4 судебных дела.

Пока речь идет лишь об индивидуальных исках граждан Польши, в которых к тому же серьезных финансовых претензий нет. Каждый иск оценен в чисто символическую сумму. Но это создает юридические предпосылки для рассмотрения в обычных польских судах уже нормальных дел с нормальными суммами компенсаций. В качестве примера можно привести два иска, рассмотренных в Литве, по 500 тысяч евро каждый. Ясно, что поляки дешевле, чем литовцы, свои иски не оценят. Скорее всего, они будут раза в два больше. При этом речь идет о каждом иске в отдельности, а об общей сумме можно только догадываться.

Но это только цветочки, финансовые ягодки начнутся, когда свои претензии к России по поводу компенсаций за потерю «цвета польской нации» выкатит уже официальная Варшава. Польское государство уже выступает на стороне своих граждан в рамках упомянутых 36 исков, что очень сильно повышает политическую и юридическую значимость этих исков. МИД России год назад пыталось предпринимать какие-то закулисные шаги, чтобы противодействовать этому. Кстати, президент Медведев в 2009 году совершал некие аппаратные действия, которые свидетельствуют о том, что он хочет поломать эту сфальсифицированную версию. Но видимо, у него тогда не хватило политической воли и веса. После того как включились интересы «Газпрома» и других серьезных лиц, эта попытка была быстро прекращена. А дальше вы сами знаете, что произошло.

молодцы, просто дальше некуда! приняли на себя вину за то, что сделали нацисты, и теперь придётся за это отвечать. выглядит так, что в Госдуме в основном евро-пиндосские шавки заседают http://www.kolobok.us/smiles/standart/bad.gif хотя вполне понятно, чья это была инициатива

0

16

"Катынское покаяние" разорит Россию

Похоже, что неумно затеянная Москвой еще во времена президента Ельцина история с «катынским покаянием» перед поляками стремительно приближается к «моменту истины», когда Варшава продемонстрирует всем главную цель, ради которой она годами добивалась от СССР, а затем РФ признания «вины» за расстрел 22 000 польских офицеров.

А цель Польши заключается в том, чтобы стребовать с Москвы компенсации родственникам погибших, причем как можно больше. Некоторые польские оценщики ущерба уже начали называть цифры, которые гуляют в диапазоне от $100 млрд до ?100 млрд.

Правда, иные кремлевские советники президента РФ пока еще наивно надеются, будто, передавая полякам настоящие или фальсифицированные в угоду Варшаве документы из российских архивов, они обретут в Польше настоящего друга и партнера. Потому что именно это обещают им все польские деятели, начиная от президентов и премьеров и кончая мелкими журналистами, которые призывают Москву взять на себя вину за убийство офицеров, попавших в плен к Красной армии в 1939 году, и тем самым «очистить душу». Хотя на самом деле поляков уничтожили не в 1940 году войска НКВД, а ровно через год - гитлеровские айнзатцкоманды, когда захватили польских пленных после отступления Красной армии в Смоленской области и затем казнили их на месте бывшего пионерского лагеря под Катынью.

Историю о том, будто 22 000 поляков были расстреляны не нацистами, а Красной армией, первым пустил в обиход Геббельс еще в 1943 году. Он это сделал с прикладной целью - чтобы запугать собственных солдат «зверствами Красной армии» и предупредить их сдачу в советский плен. Тогда он организовал целую пропагандистскую кампанию, устроив на оккупированной немецкими войсками территории Смоленской области показательную эксгумацию трупов польских офицеров. В качестве «свидетелей» были привлечены представители нескольких зависимых от Германии стран, а также военнопленные англичане и американцы. Пресса всех оккупированных немцами стран Европы опубликовала тогда геббельсовские фальшивки почти одинакового содержания, будто бы польских офицеров расстреляли «палачи НКВД». Эту кампанию подхватило и раздуло польское правительство в изгнании в Лондоне, хотя ни один действительно независимый иностранный эксперт не был допущен в Катынь к месту раскопанных захоронений.

Детальное исследование того, что действительно произошло в Катыни, было произведено лишь в 1944 году, когда на месте расстрелов работала советская комиссия по расследованию немецких злодеяний во главе с хирургом Бурденко. В ходе эксгумации, осмотра вещественных доказательств и вскрытия трупов было установлено, что расстрелы производились не ранее 1941 года, т. е. тогда, когда эта территория Смоленской области была уже захвачена немцами. Причем в комиссию Бурденко входили и представители Польши, и они также установили, что польские офицеры расстреливались из немецкого оружия, немецкими боеприпасами, а руки казненных связывались немецкой бумажной веревкой, которая тогда даже не производилась в СССР.

Уже один этот факт говорил о том, что польские пленные никак не могли быть убиты советскими солдатами в 1940 году. Потому что в таком случае следовало бы допустить совершенно невероятную мысль, что в НКВД еще в 1940 году знали, что через год эта территория будет захвачена немецкими войсками, и для полной инсценировки заранее использовали десятки тысяч неведомо откуда взятых патронов германского производства.

Кроме того, даже способ расстрелов, а также характер раневых каналов в телах убитых с абсолютной точностью совпадал с методами убийства пленных германскими расстрельными командами - выстрелом в затылок, тогда как НКВД практиковал другой способ - в шею снизу вверх. В Катыни 98,5% поляков были убиты «по немецкому уставу» и из немецкого оружия.

Однако, несмотря на эти факты, поляки на протяжении всех послевоенных лет пытались добиться от Москвы признания в том, будто именно войска НКВД убили 22 000 польских офицеров, но безуспешно, поскольку убедительных доказательств такой версии попросту не существовало. Однако после прихода к власти в СССР Михаила Горбачева военная прокуратура страны вновь начала расследование «катынского дела». С особой спешкой им начали заниматься накануне вступления Польши в НАТО, видимо, глупо надеясь «покаянием» Москвы отвратить это неминуемое событие. Десятки не подлежащих разглашению следственных материалов были тогда опубликованы в печати и представлены в электронных СМИ, но и они «не потянули» на то, чтобы сфабриковать настоящий «состав преступления».

Поэтому после прихода к власти в России Бориса Ельцина было решено для умиротворения поляков просто сфабриковать несколько «документов», которые указывали бы на то, будто поляков в Катынских лесах расстрелял НКВД. Вечно хмельной Ельцин, недолюбливавший спецслужбы, быстро согласился, и специальная комиссия, вооруженная копиями старых бланков и печатей 40-х годов, приступила к изготовлению фальшивок в помещениях бывших дач ЦК КПСС в поселке Нагорный в Подмосковье.

По данным депутата Государственной Думы Виктора Илюхина, комиссию в начале 90-х годов возглавлял Михаил Полторанин, тогдашний министр печати и информации и одновременно зампред правительства, глава межведомственной комиссии по рассекречиванию документов КПСС. При этом фальсификаторы технически исполнили сотни и тысячи фальшивых страниц, которые были вставлены в архивные дела и документы.

Среди фальсифицированных документов - т. н. записка Лаврентия Берии от марта 1940 года, в которой он якобы просит Политбюро ВКП (б) дать согласие на расстрел 27 000 польских военнопленных. Факт ее фальсификации подтверждает экспертное заключение, имеющееся в Госдуме РФ. Кроме того, была сфальсифицирована и выписка из решения Политбюро партии, якобы давшего согласие на расстрел поляков, что также подтверждено выводами экспертов-графологов. Сегодня в распоряжении экспертов имеются использованные комиссией в 90-х годах поддельные печати, штампы, оттиски подписей Сталина, Берии и других чиновников, а также чистые бланки 30-40-х годов, на которых готовились фальшивки, сегодня уже представленные в Страсбургский суд для истребования с России компенсаций родственникам погибших поляков примерно на ?650 млн. Однако, по оценкам юристов, эту сумму поляки будут требовать с России как правопреемницы СССР лишь на первом этапе, затем иск будет вчинен уже от имени польского государства, и сумма ущерба превысит $100 млрд.
Так что вся эта история с «катынским покаянием», которой недальновидное российское руководство надеялось откупиться от мстительных поляков, далеко не закончена, потому что уже первое признание вины и принесение извинений от имени России президентом или премьером автоматически становится поводом для вчинения ей иска о компенсации людских потерь, как некогда получилось с послевоенной Германией. Она до сих пор выплачивает компенсации за убитых евреев, поляков, чехов, словаков, украинцев и т. д.

Сегодняшняя попытка обвинить Россию в «катынском расстреле» - это еще и способ уравнять нашу страну с Германией, обвинив советскую армию в совершении военных преступлений, аналогичных нацистским. Тогда вина за развязывание Второй мировой войны автоматически будет возложена не только на гитлеровскую Германию, но и на СССР и ее правопреемницу Россию. И, соответственно, наша страна превратится из победителя в войне в ее виновника. Будут подвергнуты пересмотру итоги Ялты и Потсдама, между прочим, включая и то, что СССР получил после разгрома Германии Калининградскую область.
Кроме того, все нынешние бедняки и попрошайки Европы в лице Литвы, Эстонии и Латвии получат шанс быстро обогатиться за наш счет, требуя с России уже «на законных основаниях» репарации в суммах, которые в их столицах никогда не видели, но которые уже заранее подсчитаны и составляют от $20 млрд до $100 млрд. И нашей стране придется десятилетиями платить и платить по счетам, уже не думая ни о будущих поколениях, ни о вложениях в современные технологии, не говоря уже об обычных школах и партах. Потому что купить все это нам будет уже не на что - все доходы пойдут на выплату компенсаций.
Вот чем обернулась для России неумная игра кремлевских сановников в поддавки с Польшей, которая уже практически открыто заявила, что будет требовать с России компенсацию за убитых польских офицеров.

долго ждать не пришлось, поляки уже налетели, как только запахло бабосами. "смеющийся третий" в этом вопросе это Германия, которой не придётся отвечать за это преступление и выплачивать компенсации Польше. молодцы в Думе, теперь видно, на кого работают.

Качинский: за Катынь Россия должна платить и каяться

аявление Госдумы об ответственности СССР за расстрел в Катыни вдохновило поляков.

Госдума приняла заявление, в котором возложила ответственность за расстрел польских граждан в Катыни в 1940 году на руководство Советского Союза.

«Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина и других советских руководителей», — говорится в заявлении. Кроме того, депутаты выразили «глубокое сочувствие всем жертвам необоснованных репрессий, их родным и близким».

Парламентарии отметили, что «технология массовых убийств» отрабатывалась на тысячах советских граждан, расстрелянных в Катыни в 1936-1938 годах.

Госдума в своем заявлении выражает надежду на «начало нового этапа в отношениях между нашими странами, которые будут развиваться на основе демократических ценностей».

В заявлении говорится о необходимости продолжить изучение архивных документов и уточнять списки погибших. За документ проголосовали фракции «Единой России», «Справедливой России» и ЛДПР, фракция КПРФ голосовала против.

Польская сторона уже успела отреагировать на это заявление. Лидер партии «Право и свобода» Ярослав Качинский, брат-близнец погибшего экс-президента Польши Леха Качинского заявил, что следующим этапом после признания вины должны быть официальные извинения и выплата компенсаций за погибших в сталинских лагерях. Об этом сообщает издание «Газета Выборча»

«Это некоторый прогресс, это хорошо. Но логично было бы после признания извинится и выплатить компенсацию», — разъяснил Качинский. Услышав от журналистов, что в заявлении Госдумы использовалось слово «преступление», он сказал: «Слова о преступлении звучат с 80-х годов. Я считаю, что надо сделать определенные выводы, чтобы признать свою вину, извиниться и заплатить за это преступление», — добавил Качинский.

Другие польские политики выступают с менее резкими заявлениями, поддерживая решение Госдумы. Спикер парламента Польши Гжегож Щетина считает заявление «важным символом».

«Это хороший шаг, важный сигнал», — заявил Гжегош Щетина в интервью польским журналистам.

По его мнению, обсуждание документа было приурочено к подготовке визита президента Дмитрия Медведева в Польшу, который запланирован на 6 декабря этого года. «Это хорошо, потому что визит президента Медведева пройдёт в лучшем контексте», — радуется спикер.

Глава парламентского комитета по иностранным делам Анджей Галицкий говорит, что решение Госдумы — это прорыв в российско-польских отношениях. «Я рад, что идёт процесс поиска истины и примирения», — сказал Галицкий. Он добавил, что сейчас между странами нет диалога и подлинного партнерства, основанного на доверии. «У нас есть негативный опыт, он может быть объясним для для историков, но политики должны создать климат доверия», — считает Анджей Галицкий.

В российском парламенте единственная фракция, которая не стала голосовать за это «заявление примирения» — КПРФ. Её представитель, заместитель председателя комитета Госдумы по безопасности Виктор Илюхин считает, что у Польши есть свои скелеты в шкафу, за которые тоже было бы неплохо принести извинения.

«СП»: — Почему Госдума вновь вернулась к этой теме?

— Для меня самого это непонятно. Какое ещё покаяние необходимо? Горбачёв извинялся, Ельцин извинился, Путин извинился — что ещё надо для польской стороны? Делаем всё для польской стороны, идём навстречу, но тем не менее, претензии с той стороны всё выдвигаются и выдвигаются.

Я могу сказать только лишь, что это сделано в преддверии визита Медведева - показать ещё один «жест доброй воли». Решили, что Польша смягчит свою позицию по ряду других моментов, хотя я в это никогда не верил и не верю. Разместила Польша ПРО — разместила. Если завтра американцы скажут — давайте разместим тактическое ядерное оружие — согласятся. Ахмеда Закаева не выдали и не выдадут никогда. То есть получается, что мы унижаемся, стоим на коленях.

Стоим перед поляками, вместо того, чтобы жёстко разобраться: поляки, в 1920 году к вам в плен попало 130 тысяч красноармейцев. В 1921 году Чичерин писал: судьба 60 тысяч пленных не ясна. Их расстреливали, унижали в польских лагерях. Поляки, вы делали по этому поводу такое же заявление, как мы сегодня? Нет.

«СП»: — Ярослав Качинский, брат погибшего президента Польши, уже говорит о компенсациях, которые должна выплатить российская сторона.

— Это главный мотив у Польши. Сегодня в Страсбугском суде более 70 исков от поляков, родственников погибших. Польское правительство заявило, что оно выступает на стороне своих сограждан в претензиях к России. А это не просто десятки тысяч долларов, это миллионы, миллиарды долларов.

«СП»: — То есть это такой же комплекс вины и бесконечные компенсации, как в Германии, которая до сих пор расплачивается за Холокост?

— Немцы хотя бы знают, за что отвечают. А мы то за что? Константин Косачев (председатель комитета по международным делам Госдумы — «СП») никак не может уяснить — да, есть эти версии. Да, был лагерь под Тверью, да, под Харьковом, но Катынь — это совершенно другое. По моим данным, 3200 поляков было расстреляно в советских лагерях. Кого расстреляли — полицейских, жандармов, осадников, которые издевались над белорусами и украинцами, и над красноармейцами.

Да мы их расстреляли, расстреляли по судебным решениям. Плохие суды были? Такие же, как и для украинцев, и для русских, мордвы и чувашей, других судов специально для поляков у нас не было.

0

17

А мне плевать кто расстреливал этих пшеков. Мочили - значит за дело! Жаль что не всех. Польша со времён христианизации - рассадник жидовья. В госдуме одни ублюдки. Хотите ставьте мне минус хотите баньте, но увидете, что если так дальше пойдёт, то будем башлять пшекам как немцы евреям. А кто нам за лжедмитриев заплатит? Кто заплатит за 600 тысяч погибших при освобождении польши? Конечно пшеки будут орать что они не просили их освобождать, извечные подстилки, братья по нации, мочить в сортире таких братцев.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

+1

18

Капитан написал(а):

Польша со времён христианизации - рассадник жидовья.

Польша со времён христианизации - это рассадник англо-саксонского влияния. католицизм, да и даже попросту латинский шрифт, навязали им австрийцы, то бишь немцы, равно как и их соседям чехам, словакам, словенцам и хорватам. идея состояла в том, чтобы не допустить единство славянских народов и отколоть западных славян от восточных, ибо их союз с восточными, т.е с русскими, был бы для англо-саксов убийственным и Европы была бы не под их влиянием, а под славянским. Гёббельс просто продолжил дело своих предков и по умному замочил поляков, так что все косяки пошли на русских. ну а его дело соответственно продолжается бежавшими за океан англо-саксами и подстилками в виде всяких Бжезинских:

Согласно официальной биографии, родился в Варшаве в дворянской семье[1] польского дипломата. По другим данным, родился в польском консульстве Харькова[2][3] на ул. Ольминского, где работали родители; записан был родившимся в Польше, а не в СССР.[2] Его отец — Тадеуш Бжезинский, до начала Второй мировой войны был активным проводником политики Польши как союзника гитлеровской Германии.

то бишь папаша уже на англо-саксов горбатился, семейная традиция кагбэ.

0

19

FreeThinker написал(а):

это рассадник англо-саксонского влияния.

А англо-саксы разве не те же самые жжжжжжжжж

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

20

Так а в чём проблема?Компенсации вроде платить не надо?всё уже вроде признали,со всеми договорились.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0


Вы здесь » Форум свободного мнения » Политика » Катынь, или очередная попытка сделать Россию виноватой