Форум свободного мнения

Объявление

Данный форум продается, за более подробной информацией писать Администратору форума ТУТ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум свободного мнения » Политика » Американский геноцид и голодомор>>то, о чём принято помалкивать


Американский геноцид и голодомор>>то, о чём принято помалкивать

Сообщений 1 страница 20 из 31

1

Настоящий голодомор был не в СССР, а в США

Российские историки уверяют: в годы Великой депрессии, бушевавшей в США в 30-е годы, в Америке от голодной смерти умерли около 5 миллионов граждан. При этом многие из них погибли по вине правительства США. Почему же сегодня за океаном предпочитают стыдливо помалкивать об этом, мы поговорили с исследователем истории XX века Борисом Борисовым.

ОНИ ПОДДЕЛАЛИ СТАТИСТИКУ

- Борис, западные историки уже засомневались в этой цифре...

- Сомневаться можно сколько угодно, но лучше взять официальные данные статведомства США, которыми я и пользовался. А они ошеломляют. В 30-е годы в США фактическое наличие граждан выяснялось только в момент переписи населения, а они проводились в 1930, 1940 и 1950 годах. Так вот, данные этих переписей выявляют резкую недостачу населения США. И очевидно, что эти статданные были подогнаны под фактически наличное население на годы переписи, то есть подделаны. Выглядит это так: рождаемость к началу 1931 года якобы падает вдвое и таковой остается на уровне десяти лет. А в 1941 году резко повышается. И тоже вдвое. В демографии такого не бывает! Если бы дело было лишь в падении рождаемости, то мы бы имели провал только по лицам, рожденным в 30-х годах. Однако такой провал есть и по американцам, рожденным в 20-х годах. Но «не родиться» они не могли - они уже жили! Следовательно, они могли только умереть в 30-е годы.

http://i22.fastpic.ru/big/2011/0531/19/a8763843bd28754799dc00c491747d19.jpg

Всего, исходя из американской статистики, население США к 1940 году должно было возрасти почти до 141,856 миллиона человек. Фактически же мы видим цифру в 131,409 миллиона. 3 миллиона из них объяснимы миграцией населения. Еще около 2,5 миллиона потерь приходится на снижение рождаемости (тут еще надо выяснить долю неучтенной младенческой смертности). А около 5 миллионов куда-то пропали в американской статистике. И никто так и не объяснил, куда они подевались...

- Не проще взять и посмотреть статистику населения по годам: сколько родилось, сколько умерло...

- А вы не увидите достоверных цифр.

- Как это?

- А вот смотрите статистический сайт США. Возьмем 1932 год: «статотчет за 1932 год не составлялся». Понимаете, какой удобный способ спрятать концы в воду? Просто не составлять отчет...

ПРАВИТЕЛЬСТВО РУЗВЕЛЬТА УНИЧТОЖИЛО УРОЖАЙ И СКОТ

- Неужели и впрямь такие страшные потери от Великой депрессии были?

- Получается, что так. Среди миллионов обездоленных людей свирепствовали голод, болезни, высокая смертность. Около 5 миллионов фермеров и членов их семей лишились земель и жилья, то есть раскулачены в никуда.

- Терминология какая-то советская...

- По сути, то, что произошло с американскими фермерами, можно поставить в один ряд с раскулачиванием в СССР. Дело в том, что земля, урожаи и скот многих фермеров находились в залоге у банков. А те, в свою очередь, принадлежали крупным олигархическим агроструктурам, которые забирали у разорившихся крестьян имущество за долги. Под жернова кредитной системы тогда попал практически каждый шестой фермер.

- Но вы же сами сказали, что урожай и скот, выращенные фермерами, никуда не делись, они просто сменили хозяев...

- Аграрное бизнес-лобби было не заинтересовано в том, чтобы еды было много: тогда она стала бы доступной обедневшим американцам. Поэтому власти и бизнес поступили вполне «по-рыночному»: запахали около 10 миллионов гектаров земель с урожаем и уничтожили более 6,5 миллиона свиней. Естественно, все это вызвало недовольство простых американцев, которые устраивали «голодные марши». Правительство оставило им лишь один выбор - «общественные работы».

МИФ ОБ УКРАИНСКОМ ГОЛОДОМОРЕ РОДИЛСЯ В КОНГРЕССЕ США

- Однако считается, что именно «общественные работы» дали Америке новые каналы, дороги, мосты...

- Восхищаться мудростью Рузвельта, организовавшего «общественные работы», - это то же самое, что восхищаться мудростью Сталина, который организовал строительство Беломорканала и ряда других великих строек коммунизма. Память о гуманитарных преступлениях правящего тогда режима США вытравлена из официальной истории, подменена пропагандой, в которой есть место «мудрому» Рузвельту, но нет места миллионам американцев, погибших от голода. Всего через американский «ГУЛАГ» общественных работ прошло около 8,5 миллиона человек. Только безработной молодежи было привлечено около 2 миллионов. Платили им 30 долларов, но 25 из них вычитали за «содержание»... Все это происходило в жутких малярийных условиях и на фоне небывалой смертности. Вот об этом нужно писать исследования, а не о выдуманном украинском голодоморе.

- Но ведь голод-то на Украине был!

- Голод был. Но голодомора как геноцида на Украине не было. И от нас этого никто не скрывал. Но в 1988 году конгресс США впервые обвинил Россию в массовом голоде на Украине, как в рукотворном явлении. Тогда была создана даже специальная комиссия конгресса по расследованию «голодомора на Украине».

- То есть миф о голодоморе родился в США? Им-то зачем это надо?

- В США таким образом формируют историческую память. Американцы вообще больше любят считать чужих мертвецов, чем своих.

- Получается, что США «забыли» про свой голодомор?

- Иногда они об этом вспоминают. Ряд современных конгрессменов, например, искренне удивляются своим коллегам, конгрессменам 30-х годов. Цитирую одно из свежих их заявлений: «знали о том, что происходит, но не предприняли ничего для оказания помощи голодающим». Немая сцена. То есть они прекрасно знали, что в богатейшем городе страны Нью-Йорке стоят очереди за бесплатным супом (в американской глубинке таких очередей нет, потому что половина городов - банкроты и у них нет денег на бесплатный суп), но первую помощь населению оказывают лишь через несколько лет после начала кризиса.

О массовом голоде, в котором было повинно правительство США, говорили в Америке и раньше. Однако всех, кто обнародовал правду, объявляли коммунистами, ведущими «антиамериканскую деятельность». И говорившие испытывали на себе все прелести тоталитарной зачистки американского правового и информационного поля.

ЭТО БЫЛ ГЕНОЦИД АМЕРИКАНЦЕВ

- Кстати, как отреагировали в Штатах на ваше исследование?

- Отзывы американцев разные, очень часто называют мой материал коммунистической пропагандой. При этом аргументация этих откликов примерно такая: «У нас в США были демократия и права человека, поэтому все это совершенно невозможно». В то же время на разных англоязычных площадках идет бурная дискуссия на эту тему. Много воспоминаний о том времени: «Старейшие члены моей семьи рассказывали, как люди обивали чужие двери с просьбами дать им работу на один день только за одну еду». Или: «Моя бабушка рассказывала, что иногда она не ела по нескольку дней подряд». Да и массовые демонстрации времен Гувера именовали «голодными маршами». И это название придумал не Борис Борисов в XXI веке, а американская пресса 30-х годов.

- Какой-то геноцид американского народа получается...

- Вот именно! В связи с этим не принять ли нам сегодня заявление, осуждающее гуманитарное преступление этих неторопливых конгрессменов и «кровавый режим Гувера - Рузвельта»? И если их конгресс позволяет зачислять в «жертвы голодомора» всех погибших у нас, то почему мы не можем применить такие же категории к Соединенным Штатам? Хотелось бы напомнить, что массовое уничтожение продовольствия в период кризиса и голода производил не Сталин, а федеральное правительство США.

Товарищи американцы, давайте вести себя честно: если вы считаете жертв голода на Украине жертвами кровавого Сталина, то причислите, пожалуйста, к жертвам кровавого Рузвельта погибших во время американской Великой депрессии. Иначе вы - обычные шулеры. И правительству США нужно все время напоминать об этом. Важно только понять, что нельзя выиграть информационную войну, сидя в окопе и отстреливаясь от обвинений типа «голодомор на Украине», «оккупированные Прибалтика и Европа», «изнасилованная русским солдатом Германия» и далее по списку. Пора и нам наступать на информационном фронте. Находить чувствительные точки в истории и прицельно наносить удары. А этих точек у США и Европы XX века ох как немало...

Борис Борисов - историк, публицист, бизнесмен. Выпускник экономического факультета МГУ, одним из первых в СССР создал кооператив, позже создал и возглавлял совет директоров Московского кредитного банка. Автор научных и публицистических трудов по экономике и истории, вызвавших широкий общественный резонанс.

http://i22.fastpic.ru/big/2011/0531/03/30073100f9c0c0502991d56017a46e03.jpg

0

2

Американскую мечту построили заключённые

От голодомора в США погибли семь миллионов человек

В Вашингтоне будет установлен памятник жертвам так называемого сталинского голодомора на Украине. Конгресс США выдал подряд на строительство сооружения кабинету министров Украины, который уже выделил из бюджета $500 тысяч.

Эксперт «Экспресс газеты» - академик, доктор исторических наук Андрей ГОНЧАРОВ считает будущее мероприятие не только направленным на разжигание искусственной вражды между братскими народами, но и попыткой США скрыть преступления перед своим народом.

- Андрей Павлович, вы сегодня хотели поделиться своими соображениями по удивительной теме - голоду в США в 1930 - 1932 годах. Почему?

- Просто меня давно возмущают потуги американских идеологов поставить на Советский Союз клеймо истребителя собственного народа! Помните, как совсем недавно с подачи США «оранжевые» на Украине наперебой залопотали о пресловутом голодоморе? А началось все это чуть раньше. Когда предатель СССР Михаил Горбачев окончательно сдался на милость США, комиссия американского конгресса в 1988 году пришла к выводу, что СССР намеренно уничтожил четверть населения Украины путем геноцида. Начали убеждать общественность, что люди не просто погибли в результате неурожая.

http://i26.fastpic.ru/big/2011/0801/80/fa2eb1a7f880d968c4d694a92aa47380.jpg
Пока простые американцы умирали от голода, корпорации, чтобы заработать на росте цен на продовольствие, уничтожили в 1932 году 6,5 миллиона голов свиней и запахали 10 млн. га земель с урожаем. Иначе как геноцидом собственного народа это не назовешь

Причем в эту навозную кучу брехни было свалено все: и «ненависть» русских к «свободолюбивым» украинцам, и «неправильность» колхозов и сельского хозяйства СССР, «кровожадность» самой советской системы и многое другое. Дальше в 2003 году резолюция Палаты представителей по голодомору 1932 - 1933 года на Украине признала его актом террора и массового убийства. И пошло-поехало. Виктор Ющенко радостно подхватил тему, и поперли со всех сторон заказные исследования, конференции, открытие памятников и прочий шабаш. А ведь это делалось только с одной мыслью - столкнуть братские народы. Между тем у самих Штатов есть реальная история голода и уничтожения своего народа именно в те же годы. Только они об этом молчат.

- Очень интересно.

- Конечно. В конце 20-х годов, как известно, разразилась Великая депрессия. В США каждый третий работоспособный гражданин оказался без работы. Еще треть была занята неполный рабочий день. По данным Американской федерации труда, в 1932 году полностью занятыми остались всего 10 процентов рабочих, которым была резко сокращена зарплата. Миллионы людей были вышвырнуты на улицу. Ведь большинство домов в США покупается в кредит: если нечем платить, банк отнимает жилье.

http://i25.fastpic.ru/big/2011/0801/a1/22ac21b6662c8d38a76956790c0808a1.jpg
http://i26.fastpic.ru/big/2011/0801/03/362b5004d0265a2636dc30e2afac1d03.jpg
В 1941 году всех проживающих в США этнических японцев собрали и бросили на пять лет в концлагерь в пустыне Невада, где от голода и жажды умерло более 15 тысяч человек

Причин кризиса много. Основная - в самой системе производства, нацеленной на безграничное получение прибыли. Потом США всегда богатеют на войнах. Так было и после Первой мировой, и после Второй мировой. Кстати, после Второй мировой только одна страна увеличила свой золотой запас. Конечно, это США. Они стали владеть 70 процентами мирового золота. За счет продажи оружия и прочего барахла. Знаменитый ленд-лиз не был для СССР бесплатным. За американские тушенку, танки, самолеты, корабли и снаряды мы платили золотом. Посмотрите историю, США поднимались из кризисов только в результате войн на чужих территориях. А как идет спокойное время, мир, экономика США замирает и не работает. Этакий мировой упырь.

Но сейчас не об этом. Тогда, в конце 20-х, задолжавшие США в результате Первой мировой, Англия и Франция, объявили дефолт и отказались платить по обязательствам. А это ни много ни мало больше 400 миллиардов долларов на современные деньги. И США посыпались. Резко падает производство, рушится система взаимных обязательств, кредитов. Особенно страдают сельские жители - они всегда брали кредиты на производство продукции под залог земли и домов.

Почти все в России знают о двух миллионах переселенных коммунистами кулаках, обеспеченных, заметим, в местах переселения землей и работой. Но мало кто знает о пяти миллионах американских фермеров, в это же время согнанных банками с земель за долги, но не обеспеченных правительством США ни землей, ни работой, ни социальной помощью - ничем.

Миллионы людей, женщин с детьми скитаются по дорогам Америки. Процветает бандитизм. В самом богатом городе США - Нью-Йорке повальный голод, люди выстраиваются в очереди за бесплатным супом. Это вчерашний средний класс - клерки, биржевые агенты, служащие.

Люди начинают бунтовать. 7 марта 1932 года полиция из автоматов расстреливает несущих портреты Ленина под звуки русских революционных маршей демонстрантов завода Форда в Дирборне. Погибло 23 человека. В июле 1932-го правительство бросает войска на разгром временного поселка ветеранов Первой мировой войны, пришедших требовать причитавшихся им денег. Бронетранспортеры открывают огонь. Итог: 967 убитых. При этом тысячи умирают ежедневно просто от голода.

В Калифорнии создаются концентрационные лагеря для голодных беженцев. Власти разных штатов принимают законы, вводящие уголовную ответственность к «бродягам и их пособникам». В декабре 1932 г. в Чикаго толпа голодных учителей штурмует банки, в Оклахоме и Миннеаполисе толпы голодных грабят продовольственные магазины. Фермеры, чьи хозяйства должны были продаваться с молотка за долги, брали в руки оружие.

http://i26.fastpic.ru/big/2011/0801/dc/83c307a80b08050f9d684074e11544dc.jpg
http://i25.fastpic.ru/big/2011/0801/2d/84f71b3da6e3a8a04bbc52bd4e5f042d.jpg
Во время Великой депрессии банки забрали за невыплаченный кредит жилье у 12 миллионов человек, превратившись в бродяг, те соглашались работать за тарелку супа в день

Прочитайте роман известного писателя Джона Стейнбека «Грозди гнева». Он как раз про то страшное время. Я вот нашел такую статистику. В 1934 - 1937 годах в США было проведено обследование питания городских рабочих и служащих, при этом они не учитывали безработных и лиц, занятых неполную рабочую неделю, а также и наиболее низкооплачиваемые группы рабочих. Короче говоря, исследовали знаменитый американский «средний класс». Согласно этим обследованиям, в среднем в США питалось соответственно в процентах: хорошо - 11, удовлетворительно - 32, плохо - 57.

При этом надо учесть, что согласно исследованиям питание считалось хорошим, если на каждого питавшегося приходилось не менее 67 граммов белков в день, хотя физиологическая дневная норма потребления белка для взрослого рабочего равна 100 граммам.

Но продовольствие в стране было. И оно целенаправленно уничтожалось большими корпорациями. Его сжигали или топили в океане, чтобы поддержать цены на зерно и мясо на высоком уровне и получать сверхдоходы и в кризисное время. Почти как в наше время - при кризисе количество российских миллиардеров растет. Скотская система. Так вот, в те годы было уничтожено 6,5 млн. голов свиней и запахано 10 млн. га земель с урожаем.

- Ужас! А что говорит официальная статистика?

- Еще в конце XIX века в Америке была создана крепкая статистическая школа, но тут произошла осечка. Статистических данных по рождаемости и смертности в США за 1932 год просто нет.

- Как это?!

- Очень просто. Нет, и все. Отсутствуют. «Статистический отчет за этот год не составлялся» - так написано в официальном документе. За все года есть, а за 1932-й нет. Сведения появляются позже, в виде ретроспективы. Наш исследователь Борис Борисов изучил эти ретроспективные сведения, провел анализ тенденций, рассчитал возможные варианты. Это обычная рутинная социо-статистическая работа. И пришел к фантастическим результатам. Если верить имеющейся американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли ни много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек.

- Как это - потеряли?

- Есть такие формулы, по которым рассчитывается динамика прироста населения. Этот метод опробован давно и работает довольно четко. Так вот, согласно ему в 1940 году население США при сохранении прежних демографических тенденций должно было составить как минимум 141,856 миллиона человек. Фактическое же население страны в 1940 году составило всего 131,409 миллиона, из которых исчезновение только 3,054 миллиона объяснимы за счет изменения в динамике миграции. В период Великой депрессии впервые в американской истории уехало больше, чем приехало. Вот эти три с небольшим миллиона. Как ни крути, но, по расчетам Борисова, 7 миллионов 394 тысячи человек по расчетам на 1940 год просто исчезли. У меня есть твердые основания, полагать, что эти люди попросту умерли от голода. Это и есть жертвы голодомора, проведенного правительством США в угоду крупным корпорациям.

Американский ГУЛАГ был хуже нашего

- А что же политика Рузвельта? Знаменитые планы по выведению страны из кризиса?

- Тут тоже очень сложно. Экономика США вышла из кризиса в основном не из-за мер, предпринятых правительством Рузвельта, хотя такие и были, а из-за разразившейся вскоре Второй мировой войны. Во время войн, как я говорил, США приходят в себя и наращивают экономику. Без войн им труба. Кстати, заодно и подумайте и поищите виновных в развязывании всех войн в ХХ веке.

Да и меры по стабилизации экономики были, прямо скажем, зверские. Уж не рыночные точно. Под руководством такой одиозной фигуры, как министр внутренних дел в правительстве Рузвельта и Трумена - господин Гарольда Леклера Икес, были созданы концлагеря для голодных бродяг и беженцев, прямой аналог нашего ГУЛАГа. Там лагерники в нечеловеческих условиях, пустынях и малярийных болотах строили каналы, дороги и мосты. Получая за работу 30 долларов в месяц, из которых вычиталось 25 в виде оплаты за еду и ночлег. То есть рабский труд за пятерку в месяц. В эти лагеря сразу поместили около 2,5 миллиона американцев. Свободных американцев, подчеркиваю. Их просто хватали за бродяжничество и отправляли на стройки капитализма. Что они там говорят про Лаврентия Палыча Берию?

http://i26.fastpic.ru/big/2011/0801/65/38ba79e44a733dcea152165ace57d865.jpg
Основатель американских концлагерей мистер ИКЕС

- Андрей Павлович, а не тот ли это Икес, который отличился депортацией японцев во время войны?

- Тот самый. Он тогда согнал всех японцев, проживающих на территории США, за 72 часа, представляете, всех этнических японцев, и бросил их в лагерь в пустыне Невада. Где десятки тысяч и умерли от истощения.

Возвращаясь к событиям 30-х, скажу, что через Управление общественных работ - американский ГУЛАГ - прошло около девяти миллионов американцев. В два раза меньше, чем через наш ГУЛАГ. Так что «американская мечта» создавалась на костях умерших от голода американцев и руками зэков. В которых превратило правительство собственных граждан.

http://i26.fastpic.ru/big/2011/0801/58/5b23030122bf08962b4cc4231ae44158.jpg
Организатор голодомора президент Франклин РУЗВЕЛЬТ

Только факт

Когда в 1931 году советская фирма «Амторг» объявила о наборе специалистов для работы в СССР, на вакансии было подано свыше 100 тысяч заявок от американцев.

(с) Владимир КАЗАКОВ

0

3

Что удивительного, такие же люди, со всеми вытекающими последствиями.

0

4

Валерий 7.11 написал(а):

Что удивительного, такие же люди, со всеми вытекающими последствиями.

для меня абсолютно ничего удивительного. разница лишь в огласке и отношении к этому. пока России все подряд тыкают в это пальцем, о подобных вещах по отношению к США вообще никто не заикается. плюс ещё доморощенные российские либерасты, которые тыкают в это пальцем в самой же России и чуть что, сразу же используют этот предлог для пропаганды своей дерьмократии. в США это часть истории, неприятная часть, о которой не принятно говорить, а людей, виновных в этом, не принято оскорблять. в России это для многих повод очернить историю и государство, сравнивая свой же народ со всякими нациками и прочими уродами.

0

5

FreeThinker написал(а):

людей, виновных в этом, не принято оскорблять.

Или запрещено? http://www.kolobok.us/smiles/standart/rofl.gif

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

6

FreeThinker написал(а):

России все подряд тыкают в это пальцем, о подобных вещах по отношению к США вообще никто не заикается.

Потому, что они, на костях отбросов общества создали сверх державу, а мы угробив миллионы достойных граждан, в глубокой ж*пе.

0

7

Капитан написал(а):

Или запрещено?

не думаю, что запрещено. просто говорить об этом вслух будет нечто подобным тому, чтобы восхвалять Гитлера или Бен Ладена или проклинать демократию

S@nder написал(а):

Потому, что они, на костях отбросов общества создали сверх державу, а мы угробив миллионы достойных граждан, в глубокой ж*пе.

и мы создали сверхдержаву, однако у них в отличии от нас во главе государства никогда не стояли предатели.

0

8

FreeThinker написал(а):

и мы создали сверхдержаву

Которую охотно развалили свои же граждане.

0

9

Да не граждане. А по Беловежскому соглашению, не имеющего никакой юридической силы. Но, тем не менее...

Подпись автора

... но его остановила жалость. "Какая жалость, что у меня кончились патроны", - подумал он.

0

10

Cuckermann написал(а):

Да не граждане. А по Беловежскому соглашению

А соглашение это кто подписывал, инопланетяне? Да и без поддержки большей части населения, они бы на это не решились. Впрочем, большинству было по барабану.

0

11

S@nder написал(а):

а и без поддержки большей части населения, они бы на это не решились

Большинство как раз и не учитывалось. Как стало известно позже, бОльшая часть населения на референдуме проголосовала ЗА сохранение СССР. Но людей обманули и страну развалили.

Подпись автора

... но его остановила жалость. "Какая жалость, что у меня кончились патроны", - подумал он.

+1

12

соглашение.. юридическая сила.. всё это формальности, которые признаются легитимными или нелегитимными в зависимости от выгоды тех, кому это надо.
развал Союза был выгоден Западу, а местные предатели с этим согласились ради собственной выгоды. Горбачёв, конечно, главный из них, но и руководители союзных республик в этом также были замешаны. некоторые из них, или их потомки, до сих пор спустя уже 20 лет правят этими республиками. какой им хрен до народа, если в некоторых случаях они свой же народ выводили под танки, чтобы создать в обществе ненависть к центральной советской власти.

0

13

FreeThinker написал(а):

в США это часть истории, неприятная часть, о которой не принятно говорить, а людей, виновных в этом, не принято оскорблять. в России это для многих повод очернить историю и государство, сравнивая свой же народ со всякими нациками и прочими уродами.

Да, такое действительно есть, если человек сам себя не уважает, и через чур занимается самоедством... мало хорошего...и к сожалению, это присутствует в нашей стране, в некоторых людях особенно.... всякая критика должна быть конструктивной, а не чёрносерым ныньём.

S@nder написал(а):

Потому, что они, на костях отбросов общества создали сверх державу, а мы угробив миллионы достойных граждан, в глубокой ж*пе.

... кто это мы? Многие не жалуются, я тоже кстати.
Живи, повышай квалификацию, работай, получай повышенную зарплату...  для этого есть все возможности, и у многих... во всяком случае страна даёт защиту, от агрессивных государств..

Я считаю россияне много ноют, ибо завистливы.

0

14

S@nder написал(а):

Потому, что они, на костях отбросов общества создали сверх державу, а мы угробив миллионы достойных граждан, в глубокой ж*пе.

Да,но этим отбросам они таки платили.А мы достойным гражданам не то,что не платили,а и пайки лишали если нормы нет.Разница думаю огромная.

FreeThinker написал(а):

развал Союза был выгоден Западу, а местные предатели с этим согласились ради собственной выгоды.

Ну вот видите,у них такое невозможно,а у нас вполне.О чём это говорит?Только о порочности нашей системы.Но мы теперь живём по другим законам,думаю теперь и у нас такое невозможно.))

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

+1

15

Валерий 7.11 написал(а):

Я считаю россияне много ноют, ибо завистливы.

Не в зависти дело. Объективно сравните США и Россию.
Предатели, говорите? Пусть предатели. Но реальность в том, что они у нас нашлись, причём в высших эшелонах власти, а у них нет. Почему то  http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif

0

16

бер написал(а):

Но мы теперь живём по другим законам,думаю теперь и у нас такое невозможно.

А мне кажется, всё стало намного проще. Только указка "сверху" нужна, вот и всё... Впрочем, как и всегда :)

Отредактировано Cuckermann (06-08-2011 08:54:58)

Подпись автора

... но его остановила жалость. "Какая жалость, что у меня кончились патроны", - подумал он.

0

17

Политическое цунами

0

18

Валерий 7.11 написал(а):

Да, такое действительно есть, если человек сам себя не уважает, и через чур занимается самоедством... мало хорошего...и к сожалению, это присутствует в нашей стране, в некоторых людях особенно....

правда в этом безусловно есть. такой менталитет уже, что если что-то своё, значит обязательно дерьмо, а если всё-таки не дерьмо, значит надо обосрать и в дерьмо превратить. потому всякие провокаторы и пропагандисты получают внимание общества и благополучно делают свою работу.

бер написал(а):

Да,но этим отбросам они таки платили.

эта оплата лишь чистая формальность. достаточно внимательнее прочесть хотя бы приведённые статьи.

бер написал(а):

Ну вот видите,у них такое невозможно,а у нас вполне.О чём это говорит?Только о порочности нашей системы.Но мы теперь живём по другим законам,думаю теперь и у нас такое невозможно.))

теперь придётся очень постараться, чтобы избавиться от последствий и принять индивидуальный курс развития, а не плестись, как многие этого желают, за западом. вот это и в самом деле почти невозможно, так как подобное, как известно, оборачивается последствиями в виде войн, терактов, сепаратизма, финансовых кризисов и прочего дерьма мейд ин юэсэй.

S@nder написал(а):

Объективно сравните США и Россию.

надо бы тогда США и СССР сравнивать, раз речь тут вроде как идёт о том, что удалось построить на фундаменте лишений и репрессий населения.
но как их объективно сравнивать? начиная с того, что СССР не имел печатных станков, печатающих мировую валюту, и заканчивая тем, что политика США завязана на милитаризме и капитализме, а политика СССР была завязана на распространении идеологии и безвозмездном одаривании тех, кто её принимал. абсолютно разные системы.

Ермолкина написал(а):

Политическое цунами

в принципе ничего нового.. давно уже известно, что такое американская демократия - войны, терроризм, провокации, убийства, оккупации.
о Ливии и поддержке американцами исламских радикалов-террористов с поставками оружия и финансированием также есть хорошая статья в теме о Ливии.
"у России есть только один способ не допустить этого" - "Предложить миру альтернативную модель развития". неправильный ответ. когда начинается гангрена и антибиотики уже не помогают, выход лишь один - ампутация больной конечности с целью спасения всего организма.

0

19

FreeThinker написал(а):

эта оплата лишь чистая формальность. достаточно внимательнее прочесть хотя бы приведённые статьи.

Так у нас не только формально не платили,а ёщё и куска хлеба лишали.Нет нормы-нет еды.

FreeThinker написал(а):

теперь придётся очень постараться, чтобы избавиться от последствий и принять индивидуальный курс развития,

Да никто не собирается этого делать.И какой такой индивидуальный курс?Назад в СССР?Это вообще невозможно.

FreeThinker написал(а):

а политика СССР была завязана на распространении идеологии и безвозмездном одаривании тех, кто её принимал. абсолютно разные системы.

Лучше бы свой народ одаривали.Не надо даром,но что б за деньги всё купить можно было.На кой хрен народу идеология,когда вокруг дефицит.

FreeThinker написал(а):

"у России есть только один способ не допустить этого" - "Предложить миру альтернативную модель развития". неправильный ответ. когда начинается гангрена и антибиотики уже не помогают, выход лишь один - ампутация больной конечности

Ну понятно.Опять русские должны идти воевать за разных дикантропов.Сами-то они не могут.Вот кто такое предлагает,тот пусть сам, вместе с арабами воюет против США,а мы посмотрим.Хватит уже русским "пушечным мясом " быть.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

20

S@nder написал(а):

Не в зависти дело. Объективно сравните США и Россию.

Я уже сделал это, давно и не раз.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

S@nder написал(а):

Предатели, говорите? Пусть предатели. Но реальность в том, что они у нас нашлись, причём в высших эшелонах власти, а у них нет.

Про предателей я не говорил, ну раз уж, речь зашла, то нет никаких предателей... так можно всех в предатели записать, и Грозного, и Сталина, и Ленина... никто ни кого не предал, все живут и спокойно работают... но по мне русский мужик, всегда должен быть слегка голодным, чтоб поменьше хвастал и выё..ся... думаю это уже просчитали и гос. психологи и парапсихологи... Ведь даже у нас в городе, строят пенсионные фонды как небоскрёбы... а зарплаты с фиг ростом... главное в этой правительственной программе, не дать денег, истратить на любую глупость... но не дать народу... с этим, я согласен с ними, так как очень злой русский народ... поменьше цирки любить будет, да водить туда детей, где животных в прямом смысле пытают...

Бензин нужно поднять до 50 рублей, чтоб очистить дороги...и кватрплату до 10 000 руб... и глвное всех держать в подвешанном состоянии, ни работы ни перспектив... может тогда этот народ милосерднее станет... а то только и может сочинять песенки типа - собака бывает кусачей.

0


Вы здесь » Форум свободного мнения » Политика » Американский геноцид и голодомор>>то, о чём принято помалкивать