Форум свободного мнения

Объявление

Xinki

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум свободного мнения » Обо всем » Расизм - обсуждение проблемы, её истоки и случаи проявления>>


Расизм - обсуждение проблемы, её истоки и случаи проявления>>

Сообщений 1 страница 20 из 43

1

Раси́зм — совокупность воззрений, в основе которых лежат положения о физической и умственной неравноценности человеческих рас и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру.

Существует и несколько более широкое определение расизма. Так, в энциклопедии Britannica указывается, что расистским является убеждение в том, что расовые признаки имеют решающее влияние на способности, интеллект, нравственность, поведенческие особенности и черты характера отдельной человеческой личности, а не общества или общественной группы. Расизм обязательно включает в себя идеи об изначальном разделении людей на высшие и низшие расы, из которых первые являются создателями цивилизации и призваны господствовать над вторыми. Осуществление расистских теорий на практике порой находит своё выражение в политике расовой дискриминации.

Немецкий суд разделил жителей Германии по расовому признаку

29.03.2012

Беспрецедентное решение, которое может иметь далекоидущие последствия для всей Европы, принял суд немецкого города Кобленца.

Вынесенный вердикт гласит, что цвет кожи человека может считаться достаточным основанием для проведения полицейского досмотра.

Станет ли это постановление прецедентом, который окончательно положит конец мифам о европейских мультикультурализме и толерантности, будет понятно по реакции местных политиков. Ведь на практике решение суда означает, что если внешность человека не соответствует представлениям стражей порядка о среднестатистическом европейце, то он автоматически попадает под подозрение и может рассматриваться как потенциальная угроза для безопасности. Однако никакой реакции европейских политиков на решение немецкого суда не последовало. Похоже, в Европе решили не нагнетать страсти и закрыть глаза еще на одно очевидное проявление, на этот раз немецкого национализма.

Между тем история, которая произошла в Германии, весьма поучительная. Гражданин этой страны с темным цветом кожи (его имя следствие держит в секрете) ехал на поезде. Полицейские обратили внимание на мужчину, потому что, по их мнению, тот выглядел как иностранец. Было решено проверить у подозреваемого документы, чтобы убедиться в легальности его пребывания в Германии. Мужчина предъявить бумаги отказался, заявив, что не сделал ничего, что могло бы стать основанием для полицейской проверки. Стражам порядка пришлось применить силу: подозреваемого обыскали и отвезли в участок, где выяснилось, что тот на самом деле является гражданином Германии.

Защищая свои права, немец обвинил полицию в расовой дискриминации и подал в суд. Но суд поддержал полицейских, которые проявили бдительность.

Парфюмера Герлена приговорили к штрафу за расистские высказывания

29 марта 2012

Исправительный суд Парижа приговорил парфюмера Жан-Поля Герлена к штрафу в 6 тыс. евро за расистские высказывания, которые создатель духов озвучил в эфире одного из телеканалов.

Герлен был оштрафован за фразу, произнесенную в эфире национального телевидения в октябре 2010 года. В ходе интервью каналу France-2 парфюмер сказал, рассказывая о своей прошлой напряженной работе над созданием духов: «Я принялся упорно работать, как негр... Правда не знаю, действительно ли негры всегда много работали».

Неосторожно произнесенные парфюмером слова тотчас спровоцировали бурю негодования во французском обществе. На Герлена ополчились община выходцев из Африки и антирасисткие организации. У главного бутика знаменитого парфюмерного дома в центре Парижа прошла манифестация, ее участники призвали повсеместно бойкотировать продукцию компании. В попытке сгладить конфликт Жан-Поль Герлен принес публичные извинения за свои слова, однако коренным образом ситуации это не изменило.
Руководство Guerlain квалифицировало заявления его как «недопустимые» и спустя несколько дней после злополучного эфира прекратило сотрудничество с Жан-Полем, который до 2010 года оставался консультантом компании, передает ИТАР-ТАСС.

В итоге, рассмотрев гражданский иск, поданный совместно сразу несколькими правозащитными организациями, французская юстиция не нашла ничего криминального в первой части спорной фразы. «Работать как негр» во французском языке является устойчивым фразеологизмом, обозначающим тяжкий труд, который лишь в эпоху повсеместного внедрения норм политкорректности постепенно вошел в категорию нежелательных. Однако вторая часть его высказывания, иронически дополнявшая предшествовавший речевой оборот, была сочтена судьями достойной наказания.

Таким образом, Жан-Поль Герлен должен будет выплатить 6 тыс. евро в качестве штрафа за неосторожные слова. Кроме того, еще по 2 тыс. евро он должен будет уплатить в качестве компенсации каждому из истцов - организациям «СОС Расизм», Международная лига против расизма и антисемитизма и Движение против расизма и за дружбу народов.

Адвокат 75-летнего парфюмера Базиль Адер заявил по итогам процесса, что сторона защиты «удовлетворена» решением суда относительно первого пункта. Что же касается второй части приговора, подразумевающего штраф, юрист сообщил, что пока неизвестно, будет ли его подзащитный подавать апелляцию. Сам Герлен при оглашении приговора не присутствовал.

«Неприкрытый расизм». В Британии суд приговорил студента к 56 дням тюрьмы за оскорбление Фабриса Муамбы в твиттере

29 марта 2012

Пока во многих европейских странах болельщики могут безнаказанно бросать на поле предметы и «ухать» в адрес темнокожих игроков, в Британии судят за проявление расизма в твиттере. 21‑летний житель Уэльса Лайам Стэйси приговорен судом валлийского города Суонси к 56 дням тюремного заключения за расистские оскорбления в адрес полузащитника «Болтона» Фабриса Муамбы.

17 марта студент университета города Суонси Лайам Стэйси, обучающийся на юриста, заглянул в спортивный бар с друзьями, чтобы отметить победу любимой валлийской регбийной команды.

По телевизору транслировали матч 1/4 финала Кубка Англии «Болтон» – «Тоттенхэм». Когда случился страшный инцидент с Фабрисом Муамбой (у игрока, напомним, остановилось сердце, из-за чего матч был прерван в первом тайме), Стэйси уже был навеселе. По-видимому, этот инцидент его сильно позабавил. И он сделал запись в свой твиттер, которую цитирует «Daily Mail»: «LOL (известная аббревиатура в Интернете, от английского «laughing out loud», аналог выражения на русском «ржу не могу») Fuck Муамба, он сдох! Ха-ха-ха!»

Запись, которая могла показаться парню безобидной шуткой, вызвала всплеск негодования в Интернете, Лайаму начали отвечать и стыдить его. Но Стэйси ответил на упреки рядом других, еще более оскорбительных записей, которые впоследствии будут признаны судом расистскими.
Пользователи твиттера были шокированы выражениями Стэйси и обратили на записи внимание полиции. Через несколько дней студент был арестован и вскоре предстал перед судом города Суонси.

Поначалу Стэйси утверждал, что его аккаунт в твиттере был взломан, но затем признал, что записи делал именно он.
– Совершенно ясно, что записи выполнялись добровольно, не было никакой провокации. Очевидно, что это неприкрытый расизм, – заявила следователь Луиз Бэррон в зале суда.

Стэйси настаивает, что был пьян, когда делал записи:
– Я сидел в баре, когда узнал, что произошло с Муамбой. Не знаю, почему я все это написал. Я не расист, и среди моих друзей есть люди различного происхождения.
– Вы совершили нарушение правопорядка, когда были пьяны, и очевидно, что вы пожалели об этом. Но в будущем вы должны лучше контролировать свое поведение, употребляя алкоголь, – заявил судья, вынося приговор.
Стэйси признан виновным в «нарушении общественного порядка, усугубленном проявлениями расизма» и осужден на 56 дней лишения свободы.
– Мой клиент просто потерял голову и написал эти отвратительные вещи к собственному стыду и стыду его родителей, – сообщил журналистам адвокат студента Гарет Джонс. – Муамба вовсе не вызывает у него неприязни, наоборот, он желает игроку скорейшего выздоровления. Теперь его карьере конец…

Юридическая карьера Стэйси действительно под угрозой – помимо тюрьмы ему грозит и исключение из университета.
– Надеюсь, это дело послужит предупреждением тем, кто считает, что комментарии, сделанные в Сети, не влекут ответственности, – подвел итог главный королевский прокурор Уэльса Джим Брисбейн.

0

2

FreeThinker написал(а):

Полицейские обратили внимание на мужчину, потому что, по их мнению, тот выглядел как иностранец. Было решено проверить у подозреваемого документы, чтобы убедиться в легальности его пребывания в Германии. Мужчина предъявить бумаги отказался, заявив, что не сделал ничего, что могло бы стать основанием для полицейской проверки.

Вот бы он с нашими ментами так поговорил.http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

3

Беспрецедентное решение, которое может иметь далекоидущие последствия для всей Европы, принял суд немецкого города Кобленца.
Вынесенный вердикт гласит, что цвет кожи человека может считаться достаточным основанием для проведения полицейского досмотра.

ещё одно доказательство того, что европейцы какими были, такими и остались, и история их ничему не учит.

у расизма есть ещё и другая, ответная сторона. это можно наблюдать, например, в ЮАР, где "белые" ограничены в передвижении определёнными городами и районами, а за их пределами либо в лучшем случае ограбят, либо просто прибьют. учитывая, что эти "белые" вытворяли там в прошлом, а также по всей Африке, это вполне справедливый расизм.

0

4

FreeThinker написал(а):

вполне справедливый расизм.

Справедливого расизма нет,и быть не может.Кроме того очень сомневаюсь что чёрные в Африке будут спрашивать национальную принадлежность,так что под раздачу попадёт кто угодно,в том числе и русские.Если конечно они не чёрные.http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

5

1
Есть классическое понимание слова "раса".
Значение можно посмотреть в википедии.
И есть производное от него понятие "расизм".

Понятно, что в условиях всеобщего интернационализма, расизм был высмеян.

В рамках данного понимания слова "раса" и умирающего интернационализма,
понятию "расизм" можно придать новое значение:
Расизм - единение народов одной расы в целях выживания вида.

2
Есть "новое старое" понимание слова "раса".
Раса - белый, чистый, изначальный.

И в то же время:
Раса - народы, основным видовым отличительным признаком которых является белый цвет кожи.

Не раса - те кто не относятся к раса.

Некоторые авторы утверждают, что:
РАСА - Рода Асов Страны Асов.
То есть это была страна "белых людей".
И потомки этих людей расселились по планете Земля.

Производное от такого понимания "раса".
Расизм – мировоззрение, обеспечивающее чистоту, а значит и выживаемость Расы.

3
Вывод.
Не смотря на базовую путаницу понимания слова "раса",
понимание производного слова "расизм" может быть очень близким.
Вариант 1. Расизм - единение народов одной расы в целях выживания вида.
Вариант 2. Расизм – мировоззрение, обеспечивающее чистоту, а значит и выживаемость Расы.

0

6

ruslanp1 написал(а):

Вариант 2. Расизм – мировоззрение, обеспечивающее чистоту, а значит и выживаемость Расы.

...
Лично я не могу точно определить своё отношение к расизму...

ruslanp1 написал(а):

РАСА - Рода Асов Страны Асов.

Привет Ахиневичу и инглиингам!!!

Слово «раса» в русском языке известно с середины XIX века, являясь заимствованием из фр. race или нем. Rasse, которые в свою очередь восходят к исп. raza или итал. razza. Дальнейшая этимология не вполне ясна: существуют версии о происхождении слова от лат. generatio («рождение, способность к размножению»), лат. ratio («род», «порода», «разновидность») или араб. ra’s‎‎ («голова», «происхождение», «начало»)

...

Подпись автора

Такiя вотъ дѣла...

0

7

Anzhey написал(а):

ruslanp1 написал(а):
РАСА - Рода Асов Страны Асов.

Привет Ахиневичу и инглиингам!!!

Привет передать не смогу.
У меня в тексте так и написано "Есть авторы у которых РАСА - ..."
Всего лишь одна из версий.

Anzhey написал(а):

Слово «раса» в русском языке известно с середины XIX века, являясь заимствованием из фр. race или нем. Rasse, которые в свою очередь восходят к исп. raza или итал. razza. Дальнейшая этимология не вполне ясна: существуют версии о происхождении слова от лат. generatio («рождение, способность к размножению»), лат. ratio («род», «порода», «разновидность») или араб. ra’s‎‎ («голова», «происхождение», «начало»)...

Это с точки зрения германизированных народов. И науки прошлых веков несущей германский оттенок.

То есть, твоё определение слова "раса" - это ПРАВДА немецкого народа.
Для русского народа это НЕ ЕСТЬ ПРАВДА.

Для слов "раса", "рус", "славянин" есть ещё одна уважаемоя мной версия Вашкевича,
претендующая на истину, а не только на правду русского народа.

Источник: удалено

---------
Отредактированная мной статья Вашкевича
---------

Значение слова СЛАВЯНЕ сохранилось в арабском языке,
то есть то, как его поняли арабы и сохранили до нашего времени.

СЛАВЯНЕ - (СЛВ) - происходит
от ар. سلف салаф, мн. число  أسلاف'асла:ф
и означает "СЛАВЯНЕ", "ПРЕДКИ", "ПЕРВЫЕ".

Производное от глагола سلف  салафа
"ИДТИ ВПЕРЕДИ", "ПРЕДШЕСТВОВАТЬ",

Сравним.رأس  РА'АСА "ВОЗГЛАВЛЯТЬ, ИДТИ ВПЕРЕДИ",
откудаرأس  РА'С "ГОЛОВА",
رؤوس РУ'У:С "ГОЛОВЫ"

и отсюда РУССКИЕ - ГОЛОВНЫЕ, ВОЗГЛАВЛЯЮЩИЕ, ИДУЩИЕ ВПЕРЕДИ.

Таким образом, РУССКИЕ, СЛАВЯНЕ, РАСА – синонимы в арабском языке.
Отличие в оттенках:
Русские - головные, то есть главные - по рангу.
Раса - идущие впереди, возглавляюшие - по пассионарности.
Славяне - предки, первые - по времени возникновения.
.

ссылки на другие сайты запрещены правилами

Отредактировано FreeThinker (22-07-2012 03:09:41)

0

8

бер написал(а):

Справедливого расизма нет,и быть не может.

однако справедливым может оказаться то, что происходит в ответ на несправедливый расизм.

бер написал(а):

Кроме того очень сомневаюсь что чёрные в Африке будут спрашивать национальную принадлежность,так что под раздачу попадёт кто угодно,в том числе и русские.

невольные жертвы, если так выразиться. бритоголовые, завидя кавказца, тоже ведь не будут разбираться в его религии и вероисповедании, да и темноволосый русский также вполне может попасть под раздачу. когда в морду бьют, в паспорт не заглядывают ведь.

бер написал(а):

Если конечно они не чёрные.

такое тоже бывает. не так давно писали, что нашли племя чернокожих, которые прекрасно говорят на русскомhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

ruslanp1 написал(а):

رؤوس РУ'У:С

странное написание для арабского языка. никогда не видел, чтобы две одинаковые изолированные гласные повторялись в письме одна за другой.

0

9

ruslanp1 написал(а):

И науки прошлых веков несущей германский оттенок.

Наука может нести оттенок? Как построенное на доказательствах может нести оттенок?

ruslanp1 написал(а):

Таким образом, РУССКИЕ, СЛАВЯНЕ, РАСА – синонимы в арабском языке.

هل تتكلم العربية؟

ruslanp1 написал(а):

СЛАВЯНЕ - (СЛВ) - происходит
от ар. سلف салаф, мн. число  أسلاف'асла:ф
и означает "СЛАВЯНЕ", "ПРЕДКИ", "ПЕРВЫЕ".

Производное от глагола سلف  салафа
"ИДТИ ВПЕРЕДИ", "ПРЕДШЕСТВОВАТЬ",

Вы хотите сказать, что слова "славянин" и "русский" имеют арабское происхождение? А ещё некоторые уверены, что слова "ракета" и "ракетка" имеют общую этимологию, но это не так...

ruslanp1 написал(а):

http://Сие - спам.../SLV/slvPA/S.htm#СЛАВЯНЕ

Кстати, да, ссылку занёс в цензуру...

Отредактировано Anzhey (22-07-2012 03:11:31)

Подпись автора

Такiя вотъ дѣла...

0

10

Anzhey написал(а):

Наука может нести оттенок?
Как построенное на доказательствах может нести оттенок?

Всякая наука строится на парадигмаг.
Политизированная наука имеет политизированные парадигмы.

где, Парадигмы - это система взглядов и представлений,
в рамках которых мы воспринимаем окружающий мир
и предсказываем его поведение в будущем.

В результате, доказательства строятся в рамках заранее политизированных исходных представлений.

Исторически так сложилось, что Германия была центром научного мира.
Парадигмы, например, этимологии и словообразования
были сформированны в Германии в пользу германского народа.

Так, например, с открытием для Европы индийских Вед,
появилась парадигма древнего индо-германского языка,
которую позже переименовали в древний индо-европейский язык,
так как европейцы обидесь на германцев "потянувших одеяло древности" на себя.

Anzhey написал(а):

Вы хотите сказать, что слова "славянин" и "русский" имеют арабское происхождение?

Я хочу сказать, что арабский (он же тюрский) язык - это искусственный язык, как эсперанто например,
который был придуман специально для тюрских-арабских народов в качестве их письменности.

Он был получен как результат упрощения русского языка,
и со временем преобрел популярность в мире как простой язык общения
удобный в произношении (сложные звуки были удалены)
и написании для малограммотных народов.

Как именно "создавались" арабские слова из русских описывать не буду - читайте Вашкевича.

Хотя, общий смысл такой:
- брали русские слова и выбрасывали из них гласные - оставались только согласные.
- сложные русские солгласные звуки-буквы заменяли простыми по звучанию арабскими.
- из согласных оставляли только три первых буквы в качестве корня слова-понятия + иногда один согласный дополнительный.
- арабское слово писали справа на лево и оно состояло только из согласных + иногда гласная всё же вставляется когда она долгая.
- огласовки (подстановку гласных в написании в виде апострофов) придумали относительно недавно для упрощения чтения

ВСЁ. Остальное - это грамматика, её поснять сложнее. Не буду.

Отредактировано ruslanp1 (22-07-2012 04:41:52)

0

11

ruslanp1 написал(а):

арабский (он же тюрский) язык

всё-таки арабский язык-то относится к семитским языкам. а тюркские языки никакого отношения к семитским языкам не имеют.

ruslanp1 написал(а):

искусственный язык, как эсперанто например,
который был придуман специально для тюрских-арабских народов в качестве их письменности.

язык был придуман в качестве письменности? нарушена причинно-следственная связь. письменность придумывают для отображения языка, а не язык для отображения письменности.

ruslanp1 написал(а):

тюрских-арабских народов

таких народов не существует в природе. тюрки и арабы изначально вообще не имеют ни общих корней, ни даже среды обитания, ни, тем более, общей расовой принадлежности.

ruslanp1 написал(а):

удобный в произношении (сложные звуки были удалены)

вы сами-то арабский язык когда-нибудь слышали? если бы слышали, то не утверждали бы, что он лёгок в произношении.

ruslanp1 написал(а):

читайте Вашкевича.

– Продолжает издаваться монументальный «Словарь этимологических и сокрытых значений» арабиста Николая Вашкевича, кстати когда-то защитившего лингвистическую диссертацию в Институте востоковедения. Его «лингво-этнический периодический закон» и зеркальные русско-семитские аналогии набирают популярность среди лингвистов-любителей. Какова научная составляющая у этой работы?
– Чудовищная! Поражает масштаб этого сочинения в 40 томах (хотя издано, если не ошибаюсь, пока четыре тома), пытающегося последовательно доказать арабское происхождение русского языка. Классической пример любительской лингвистики. Трудно сказать, представляет ли автор вообще, как подобного рода превращение одного языка в другой могло произойти в реальности

(с) А.А. Зализняк

только из уважения к возрасту Вашкевича я не стану поносить его хоть и цензурными, но весьма обидными словами. ибо родство русского и арабского языков - это из области фантастики, даже не научной.

0

12

FreeThinker написал(а):

всё-таки арабский язык-то относится к семитским языкам.
а тюркские языки никакого отношения к семитским языкам не имеют.

Меня подобные перекручивания истины официальной наукой давно не удивляют.
1
В семитских языках, например, идиш - 22 буквы.
В арабском (тюрском) - 26 букв.

4 буквы в семитских языках выпали, потому что семитские языки появили из арабского (тюрского).

Это есть такая закономерность, кто позже появляется, тот больше упрощает язык, "выбрасывая" буквы.

FreeThinker написал(а):

язык был придуман в качестве письменности?
нарушена причинно-следственная связь.
письменность придумывают для отображения языка,
а не язык для отображения письменности.

В данном случае у меня ошибки нет.
Причина - искусственность языка.
Его сначала придумали как создать,
записали слова
и только потом прочитали "как же он звучит"?

И в наше время придумывают искуственные языки.
Слова искусственного языка записываю.
И популяризируют среди населения.

На Украине сегодня это обычная практика.
Что не день, то новое слово из пальца высосанное.
Население этого слова не знает, но привыкает и использует.

FreeThinker написал(а):

"тюрских-арабских народов"
таких народов не существует в природе.
тюрки и арабы изначально вообще не имеют ни общих корней, ни даже среды обитания, ни, тем более, общей расовой принадлежности.

А чему ты в данном случае удивляешься?
Народы называют как кому не лень.

Совсем недавно был "советский народ", "совки" то есть. И исчезли в никуда.
А тут вдруг ещё и "украинцы" из ниоткуда появились, а были вроде "малоросами".

Ещё круче, белые народы севера Азии с европейской внешностью
обозвали "татаро-монголами" и узкоглазыми.

Ты забыл где ты живёшь?

FreeThinker написал(а):

вы сами-то арабский язык когда-нибудь слышали? если бы слышали, то не утверждали бы, что он лёгок в произношении.

Речь идёт о удобстве для арабов (тюрков), а не для нас славян.
Мог бы и сам догадаться, а не меня напрягать.

FreeThinker написал(а):

– Продолжает издаваться монументальный «Словарь этимологических и сокрытых значений» арабиста Николая Вашкевича, кстати когда-то защитившего лингвистическую диссертацию в Институте востоковедения. Его «лингво-этнический периодический закон» и зеркальные русско-семитские аналогии набирают популярность среди лингвистов-любителей. Какова научная составляющая у этой работы?
– Чудовищная! Поражает масштаб этого сочинения в 40 томах (хотя издано, если не ошибаюсь, пока четыре тома), пытающегося последовательно доказать арабское происхождение русского языка. Классической пример любительской лингвистики. Трудно сказать, представляет ли автор вообще, как подобного рода превращение одного языка в другой могло произойти в реальности
(с) А.А. Зализняк
только из уважения к возрасту Вашкевича я не стану поносить его хоть и цензурными, но весьма обидными словами. ибо родство русского и арабского языков - это из области фантастики, даже не научной.

Над этим Зализняком специалисты смеются.
В частности, это его конек перекручивать слова оппонентов.
При том, что сам он ужасно безграмотен в собственной специальности.

0

13

"Совсем недавно был "советский народ", "совки" то есть. И исчезли в никуда."

Прикольненько ... Теперь я знаю, где находится никуда :)

Подпись автора

Чтобы пару слов сказать, надо их еще связать !.. ©

0

14

ruslanp1 написал(а):

Меня подобные перекручивания истины официальной наукой давно не удивляют.
1
В семитских языках, например, идиш - 22 буквы.
В арабском (тюрском) - 26 букв.
4 буквы в семитских языках выпали, потому что семитские языки появили из арабского (тюрского).
Это есть такая закономерность, кто позже появляется, тот больше упрощает язык, "выбрасывая" буквы.

вы снова нарушаете причинно-следственную связь. поймите одну простую вещь: письменность создаётся для выражения языка (устной речи) с помощью знаков. но не наоборот. знаков для выражения устной речи может быть сколько угодно, хоть тысячи, как у китайцев или японцев. так же и письменность русского языка изменялась уже не один раз, добавлялись и убирались какие-то знаки (буквы). так что строить аргументацию о родстве языков на основе количества знаков в их письменности более чем абсурдно.
к тому же, вам стоило бы также учесть, что семитские и тюркские народы изначально использовали разные виды письма. так что судить о количестве знаков в них - это всё равно что приравнять японскую письменность к кириллице.

ruslanp1 написал(а):

Его сначала придумали как создать,
записали слова

если записывали слова, значит по логике слова уже были.
иначе получается, что попросту произвольно рисовали каракули, а уже потом придумывали значения для каждой отдельно взятой загогулины. это же абсурд, неужели вы этого не видите.

ruslanp1 написал(а):

И в наше время придумывают искуственные языки.
Слова искусственного языка записываю.
И популяризируют среди населения.
На Украине сегодня это обычная практика.
Что не день, то новое слово из пальца высосанное.
Население этого слова не знает, но привыкает и использует.

если так, то придумывают на основе общих славянских корней и соответственно на основе языков соседних славянских народов (поляки, белоруссы, русские, русины и т.д.), а не берут слова откуда-то с "потолка".

ruslanp1 написал(а):

Народы называют как кому не лень.
Совсем недавно был "советский народ", "совки" то есть. И исчезли в никуда.
А тут вдруг ещё и "украинцы" из ниоткуда появились, а были вроде "малоросами".

всё просто - не стоит путать термины "народ" и "национальность". народ - это население определённого территориального образования, т.е страны. был Советский Союз - был советский народ, состоящий из множества национальностей (русские, грузины, удмурты и т.д). сейчас есть страна Россия и есть российский народ, россияне, состоящий из множества национальностей (русские, чуваши, чеченцы).

ruslanp1 написал(а):

Ещё круче, белые народы севера Азии с европейской внешностью
обозвали "татаро-монголами" и узкоглазыми.

как я понимаю, речь идёт о монголоидной расе.
раз уж мы о ней говорим, то и тюрки принадлежали и отчасти продолжают принадлежать к этой расе. родина тюрков - Алтай и Сибирь, откуда они двинулись на запад и юго-запад, постепенно смешиваясь с другими народами, которых захватывали, или с которыми проживали на одной территории, или с которыми ассимилировались. казахи, киргизы, отчасти узбеки и по сей день имеют монголоидные черты. тюрки, проживающие дальше на запад и на юг, имеют уже арийские черты, так как смешивались и ассимилировались с персами, хазарами, арабами и горскими народами Кавказа.
арабы же изначально являются семитами и не относятся к монголоидной расе, а также не имеют исконно общих территорий проживания с тюрками.
потому я вам и написал, что общие корни арабов и тюрков - это полный абсурд, равно как и эта выдуманная арабско-тюркская нация.

ruslanp1 написал(а):

Ты забыл где ты живёшь?

суть данного вопроса в чём заключается?

ruslanp1 написал(а):

Над этим Зализняком специалисты смеются.
В частности, это его конек перекручивать слова оппонентов.
При том, что сам он ужасно безграмотен в собственной специальности.

какова же аргументация критики?

0

15

То FreeThinker.

Мы прыгаем из темы в тему...
Остановимся на происхождении арабского (тюрского) из русского.
Я создал отдельную тему здесь: *http://freemindforum.net/viewtopic.php?id=6568

0

16

FreeThinker написал(а):

язык был придуман в качестве письменности? нарушена причинно-следственная связь. письменность придумывают для отображения языка, а не язык для отображения письменности.

В принципе возможно.Примером тому может служить имперский-арамейский который был официальным языком Ирана,и насколько помню был создан при Дарии1.Хотя население империи индоевропейцы а язык имеет семитскую основу.

FreeThinker написал(а):

как я понимаю, речь идёт о монголоидной расе.
раз уж мы о ней говорим, то и тюрки принадлежали и отчасти продолжают принадлежать к этой расе. родина тюрков - Алтай и Сибирь, откуда они двинулись на запад и юго-запад, постепенно смешиваясь с другими народами, которых захватывали, или с которыми проживали на одной территории, или с которыми ассимилировались. казахи, киргизы, отчасти узбеки и по сей день имеют монголоидные черты.

Причиной тому скорее нашествие монголов при Чингиз хане.С тюрками всё очень не ясно.Мы слишком мало о них знаем.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

17

ruslanp1 написал(а):

В семитских языках, например, идиш - 22 буквы.

Идиш, как раз - индоевропейский язык...

Подпись автора

Такiя вотъ дѣла...

0

18

Anzhey написал(а):

ruslanp1 написал(а):
В семитских языках, например, идиш - 22 буквы.

Идиш, как раз - индоевропейский язык...
Подпись автора

Я оговорился - согласен.

1
Я речь я вёл о тюрском (арабском) языке и в нём, исправляюсь - 28 букв (а не 26).

2
И говорил о ИВРИТЕ (а не ИДИШ) - перепутал (тем более что в ИДИШ 70% слов с ИВРИТА взято).
И в ИВРИТЕ 22 буквы - укороченный арабский алфавит.

3
ИДИШ - язык немецкой группы, тоже в "официальной" классификации.
ИВРИТ - язык семитской группы в "официальной" классификации.

Я себе лично представить не могу, чтобы два похожих на 70% языка одного народа были из разных языковых групп.

Считаю, данное недоразумение исчерпаным.
.

Отредактировано ruslanp1 (24-07-2012 18:07:44)

0

19

ruslanp1 написал(а):

И в ИВРИТЕ 22 буквы - укороченный арабский алфавит.

При условии, что он происходит от финикийского алфавита - он очень арабский...

ruslanp1 написал(а):

ИДИШ - язык немецкой группы

Немецкая группа? Не знаю такой... Знаю индоевропейскую семью и отходящую от неё германскую ветвь...

ruslanp1 написал(а):

Я речь я вёл о тюрском (арабском) языке и в нём, исправляюсь - 28 букв (а не 26).

Так тюркском или арабском?

Подпись автора

Такiя вотъ дѣла...

0

20

Anzhey написал(а):

Немецкая группа? Не знаю такой

"Официальную" точку зрения на принадлежность языка ИДИШ немецкой группе взял из википедии.

Anzhey написал(а):

Так тюркском или арабском?

Раньше язык звался "тюрским" (возможно на момент создания и до "недавнего времени")
Сейчас язык зовётся "арабским".

Зачем переименовывали язык и кто переименовывал - не знаю.

Отредактировано ruslanp1 (24-07-2012 21:25:25)

0


Вы здесь » Форум свободного мнения » Обо всем » Расизм - обсуждение проблемы, её истоки и случаи проявления>>