Форум свободного мнения

Объявление

НА ФОРУМЕ ЗАПРЕЩЕНО РАЗМЕЩАТЬ ССЫЛКИ И РЕКЛАМУ, ЗА НАРУШЕНИЕ МГНОВЕННАЯ БЛОКИРОВКА АККАУНТА
Онлайн знакомства

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум свободного мнения » Образование и карьера » Тюрский (арабский) - искусственый язык созданный из русского>>


Тюрский (арабский) - искусственый язык созданный из русского>>

Сообщений 1 страница 20 из 51

1

То FreeThinker.

Мы прыгаем из темы в тему...

1
Исходная тема "Расизм" - породила тему "Происхождение слов" "Раса" и "-ИЗМ".
2
Из темы "Происхождение слов" - перешли в тему "Происхождение слов ВСЕХ языков мира" от древне русского языка.
3
Затем в тему "Арабский (тюрский) язык создан искусствено из Древнего Русского языка"

Давай остановимся на этой теме и добъём её до конца.
Это хороший конкретный пример искусстенного языка.

Поэтому, открываю тему узкую "..."
А лучше, если широкую "Русский - единственный древний язык мира. Проверяем и убеждаемся".

В этой теме можно будет обсудить происхождение арабского от русского на примерах.

FreeThinker написал(а):

если записывали слова, значит по логике слова уже были.
иначе получается, что попросту произвольно рисовали каракули, а уже потом придумывали значения для каждой отдельно взятой загогулины. это же абсурд, неужели вы этого не видите.

Я понимаю, что именно ты не понял.
Поэтому, ещё раз пишу и по порядку.
К сожалению, длинно...

1
Были руские слова. Только руские и никаких других. Близкие и очень близкие диалекты - допускаются.
- Была речь.
- Была письменность: слоговая, буквенная, символьная (пиктограмы, каруны, схематические рисунки, геоглифы, ...)

2
Были народы, по началу знавшие только руский с его близкими диалектами.
- владели речью.
- владели письменностью.
- допускаю существование "диких" изолированных племён не знавших письменности.
- были неандертальцы (полу-люди) не владевшие "речевым аппаратом" генетически.

3
Произошла катастрофа.
Люди продолжительное время были изолированны друг от друга.
Образовались далёкие диалекты руского.
Часть изолированных племён потеряли письменность.
Часть племён смешалась с неандертальцами (полу-людьми)
и потеряли чистоту "речевого аппарата" на генетическом уровне.

4
Период изоляции народов закончился.
Народы, сохранившие культуру речи и письменность, принялись восстанавливать потерянное.
Для семитских племён (по нашему арабских-тюрских) полностью восстановить речь уже невозможно - генетика.
Стали придумывать новый язык на котором можно было бы общаться с семитами (арабами-тюрками).

У китайцев, к примеру, речь близкая к русскому - сохранилась, только требовалось воссоздать письменность.
С письменностью китайцы справились сами - взяли за основу каруну и создали себе иероглифы.
В современном китайском (видимо речь идёт о самих иероглифах),
каждый 6-й символ-слово - можно объяснить через русское образование.

За негров в африке и американских индейцев, пока ничего сказать не могу. Нет данных, что там было.

5
Процесс придумывания тюрского (арабского) был таков:
- русская речь сохранилась хорошо у русских-славянских народов.
- русская письменность тоже сохранилась хорошо.
- брали русское слово (для нас оно древнее конечно).
- выбрасывали гласные буквы из русского слова.
- оставляли первых три русских согласных в слове, редко оставляли 4 согласных буквы.
- заменяли русские буквы созвучными арабскими буквами, специально придуманными для удобного произношения звуков арабами с их генетически испорченным "речевым аппаратом".
- записывали полученное слово справа на лево арабскими буквами. ГОТОВО!

Результат очень напоминает сегоднешние "команды"
в старых языках программирования (асемблер, фортран, фокспро) - 3-4 буквы на команду.
И в "командной строке" слова-признаки свойств тоже 3-4-х буквенные - "опции".
Это так, аналогия далёкая. Смысл, принцип.

А дальше, мне следует привести примеры...
Будут, если потребуешь.

6
Данный искусственный язык назывался "тюрским", сегодня зовётся "арабским".
Он получил популярность среди народов как тюрских-арабских, так и среди славян-русских.
Язык простой в освоении и так далее.

Позже название языка перекочевало в название народов "тюрки", "турки", "тураны".
Позже от тюрского отпочковались диалекты, в дом числе семитский идиш.

0

2

ruslanp1 написал(а):

Я понимаю, что именно ты не понял.

вы хотите, чтобы я понял псевдонаучную теорию, по которой тюркский язык произошёл от русского, одновременно являясь основой для семитских языков, используемых тюркско-арабскими народами? рассмотреть теорию я, конечно, могу, но вот понять - для этого аргументация слишком слаба.
вы можете постараться меня убедить в том, что тюркский язык произошёл от русского. я с удовольствием почитаю, тем более, что сам изучал тюркский язык. сгораю от любопытства, если хотите. kardeşim, lütfen, men seni çok dikkatla dinleyorum ve bütün şeyler sen burda demek istiyorsan, men hörmetle okumak oluram, indi de sene söz veriyorum - söyle bene türk-arap, semit, rus ve başka bir bu dünyanın dillerinin hakkında - başlıyorsiz, ay efendimhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

ruslanp1 написал(а):

Были руские слова. Только руские и никаких других.

ruslanp1 написал(а):

Были народы, по началу знавшие только руский с его близкими диалектами.

ruslanp1 написал(а):

Произошла катастрофа.

ruslanp1 написал(а):

У китайцев, к примеру, речь близкая к русскому

ruslanp1 написал(а):

В современном китайском (видимо речь идёт о самих иероглифах),
каждый 6-й символ-слово - можно объяснить через русское образование.

А дальше, мне следует привести примеры...
Будут, если потребуешь.

хотя бы для процитированного - примеры, исторические справки, доказательства, факты.

ruslanp1 написал(а):

Процесс придумывания тюрского (арабского) был таков:

то, что в семитских языках гласные в середине слов как правило не обозначаются, мы знаем и без этого. то, что гласные не отображаются, абсолютно не означает, что их нет в устной речи. из данной особенности семитской письменности вы вывели теорию происхождения семитских языков от русского? почему же именно русского, ведь гласные можно вычёркивать и из других языков? :)

ruslanp1 написал(а):

Данный искусственный язык назывался "тюрским", сегодня зовётся "арабским".

а тюркским сегодня тогда какой язык зовётся?)

0

3

ruslanp1 написал(а):

У китайцев, к примеру, речь близкая к русскому

什么?不!!!
Так, разберём звуки... По транскрипции Палладия написанное мной пишется, как "Шэньмэ? Бу!!!", по Пиньиню - "Shénme? Bù!!!"... Ближе к произношению - Пиньинь... Произносится это наподобие "Шхан(с повышением тона голоса)ма? Бу(с понижением тона голоса)!!!"... Звук Ш отличается от русского, да и с придыханием; звук А напоминает русский, но здесь он имеет тональность, явление отсутствующее в русском; звук Н, как в русском (на сколько я знаю); М - тоже;  звук Б - так же; звук У имеет тональность здесь... И это ещё не всё...

ruslanp1 написал(а):

каждый 6-й символ-слово - можно объяснить через русское образование.

人,安,会,不,大,马。。。
Объясните один из них, не зная перевода на русский... Догадайтесь, что они значат...

Отредактировано Anzhey (22-07-2012 21:36)

Подпись автора

Такiя вотъ дѣла...

+1

4

Ну и ну.такое бы старичку профессору от этнографии почитать.Быстро бы перекинулся.)))

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

+1

5

бер написал(а):

Ну и ну.такое бы старичку профессору от этнографии почитать.Быстро бы перекинулся.)))

Ага, Поливанов (хотя, он лингвистом был) в гробу перевернулся...

Отредактировано Anzhey (23-07-2012 01:26)

Подпись автора

Такiя вотъ дѣла...

0

6

что-то примеров происхождения тюркского и арабского от русского языка мы так и не дождалисьhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif

+2

7

ruslanp1 написал(а):

Были руские слова.

Даже если эта гипотеза верна, то был не русский язык, а проязык от которого произошёл русский. Да и народа русского ещё не было.

+1

8

ruslanp1, может я что-то путаю, но так как я рождена в одной из тюркоязычных стран и язык знаю неплохо, то думаю что в вашем названии темы (а может и в вашем понятии) есть ошибка. Нет тюркского языка - есть группа тюркских языков. Тюркские языки - это турецкий, киргизский, узбекский, казахский, карачаевский, азербайджанский, туркменский, татарский, башкирский, уйгурский, кумыкский, балкарский, а арабский  никак не  относится к тюркской группе языков. Арабский  относится к группе семитских языков.
Если взять, то когда-то наши далекие далекие  предки говорили на одном языке, уже из которых произошли остальные. А ваши рассуждения ruslanp1, как толченая в ступе вода, не подкреплены ничем, окромя ваших рассуждений (причем во многом достаточно неверных).http://www.kolobok.us/smiles/standart/smoke.gif

Подпись автора

Самый богатый на свете – ветер. Люди бросают на него деньги, надежды, слова, любовь.

0

9

tutu написал(а):

А ваши рассуждения ruslanp1, как толченая в ступе вода, не подкреплены ничем, окромя ваших рассуждений (причем во многом достаточно неверных).

Почему же ничем?
Задорнов активно пропагандирует эту гипотезу http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif
Правда он сам же и говорит, что она далеко не научная. Хотя и находятся косвенные подтверждения... очень косвенные.

0

10

Макет для разбора слов:
Русское слово -- Корень -- Арабское -- Произношение -- Значение -- Образ -- Дополнительно.

Раздел Животный мир

Разбор слов соответствет макету, что есть выше.

воЛК -- вЛК --  إلق  -- 'иЛК -- быть злым -- злой -- иКЛы (КЛыки).

ЛиСа -- ЛС --  ولس  -- ва:ЛаСа -- хитрить, обманывать -- хитрая обманщица.

лиса ПаТРикеевна -- ПТР --  فطر -- ФаТаРа -- петрить, соображать -- хорошо соображающая хитрая обманщица.

Заяц -- ЗаЙЙац --  زج -- загга (ЗаЙЙа) -- прыгать, бегать, убегать -- убегающий прыжками -- зигзаги.

Заяц -- ЗаЙЙац --  أزج -- 'аЗаГГ ('аЗаЙЙ) -- длинноногий; зигзаги -- длинноногий, убегающий прыжками и зигзагами.

ЛоСь -- ЛС -- لعس  -- ЛЪС -- жевать -- жующий.

ЛоСь -- ЛС --  صول -- С ВЛ -- прыгать -- прыгающий.

СоРоКа -- СРК --  سروقة -- аСаРу:К -- воровка.

И так далее. Продолжать разбор можно долго. Примеров тысячи.

Выкладываю несколько сжатых примеров.

акула - “прожорливая”;
баран - “невинный”;
бык - “рогатый”;
дрозд - “подражальщик” (ср. дрозд-пересмешник) ;
жаворонок - “хлопающий в воздухе крыльями, не летя”;
кобра - “горделивая”;
колибри - “питающийся с пестика”;
кукушка - “яйца выкидывающая” даже в русском прочтении, но по-арабски, справа налево (КШ КК --- КыШь КоКи -- прогонять яйца), тогда как “научная” этимология считает это слово звукоподражательным;
лошадь - “сильная”;
питон - “завораживающий”;
скотина - “бессловесная”;
собака - “гончая”;
сова - “бодрствующая”;
угорь - “мигрант” (европейский речной угорь метать икру отправляется за семь тысяч километров в Саргассово море);
хамелеон - “защищающийся цветом”;
щука - “хулиган”;
ягуар – “бегун”.

За пределами животного мира:

лес - “густой”;
поле - “чистое”;
капуста – “сжатая, стиснутая”;
земля - “беременная” (потому она родит);
липа – “мочало” (сравните ободранный как липка),
осина – “чувствительная”.

Некоторые русские слова надо читать по-арабски,
т.е. в ОБРАТНУЮ сторону, тогда выясняется, что:

голубь – “вестник”,
байбак – “зерновик”;
хомяк - “пшеничник”;
гусеница - “прядильщик”;
бабы - “предмет любви”;
рута – “пахучая”.

0

11

ruslanp1 написал(а):

воЛК -- вЛК --  إلق  -- 'иЛК -- быть злым -- злой -- иКЛы (КЛыки).

Гугл мне перевёл, как "выезд" с арабского...

ruslanp1 написал(а):

ЛиСа -- ЛС --  ولس  -- ва:ЛаСа -- хитрить, обманывать -- хитрая обманщица.

Беззаконный...

ruslanp1 написал(а):

лиса ПаТРикеевна -- ПТР --  فطر -- ФаТаРа -- петрить, соображать -- хорошо соображающая хитрая обманщица.

Гриб...

ruslanp1 написал(а):

Заяц -- ЗаЙЙац --  زج -- загга (ЗаЙЙа) -- прыгать, бегать, убегать -- убегающий прыжками -- зигзаги.

Нажатие...

ruslanp1 написал(а):

Заяц -- ЗаЙЙац --  أزج -- 'аЗаГГ ('аЗаЙЙ) -- длинноногий; зигзаги -- длинноногий, убегающий прыжками и зигзагами.

А сие Гугл не распознал и не перевёл...

ruslanp1 написал(а):

ЛоСь -- ЛС -- لعس  -- ЛЪС -- жевать -- жующий.

Подобная хрень и тут...

ruslanp1 написал(а):

ЛоСь -- ЛС --  صول -- С ВЛ -- прыгать -- прыгающий.

Доступ...

ruslanp1 написал(а):

СоРоКа -- СРК --  سروقة -- аСаРу:К -- воровка.

Если убрать و - то действительно переводится, как кража, но говорилка произносит, как "САРЫХА"...

Подпись автора

Такiя вотъ дѣла...

0

12

Мы так можем все слова из любого языка переиначить, а некоторые из тех слов, что есть сейчас в русском языке не было еще несколько веков назад или более. За основу возьмите хоть Слово о полку Игореве без перевода,

Не лепо ли ны бяшете, братие, начяти старыми словесы трудныхе повестий о полку Игореве, Игоря Святеславлича! Начати же ся той песни по былинамь сего времени, а не по замышлению Бояню!

     Боян бо вещий, аще кому хотяше песнь творити, то растекашется мыслию по древу, серым велком по земли, шизыме орломе под облакы, помняшеть бо рече первыхе времене усобице. Тогда пущашеть 10 соколовь на стадо лебедей; которыи дотечаше, та преди песнь пояше старому Ярославу, храброму Мстиславу, иже зареза Редедю преде пелкы касожьскыми, красному Романови Святославличю. Бояне же, братие, не 10 соколовь на стадо лебедей пущаше, не своя вещиа престы на живая струны вескладаше; они же сами княземе славу рокотаху.

     Почнем же, братие, повесть сию оте стараго Владимера до нынешнего Игоря, иже истягну умь крепостию своею и поостри сердца своего мужествоме, напленився ратнаго духа, наведе своя храбрыя плекы на землю Половецькую за землю Руськую.

     О Бояне, соловию стараго времени! А бы ты сиа плекы ущекотале, скача, славию, по мыслену древу, летая умоме под облакы, свивая славы оба полы сего времени, рища ве тропу Трояню чресе поля на горы!

     Пети было песнь Игореви, того внуку: "Не буря соколы занесе чресе поля широкая - галици стады бежать к Дону Великому". Чи ли веспети было, вещей Бояне, Велесовь внуче: "Комони ржуть за Сулою - звенить слава ве Кыеве!"

вы прочитать прочитаете, а понять - через слово поймете, да взять еще кучу текстов древнерусской литературы, в инете их тоже  можно почитать, таким языком уже никто из русских не разговаривает. Взять времена Царской России - начали вводиться в высшем свете латынь, французский и немецкий языки, часть русских слов имеют основу из этих языков, или может будете утверждать, что и эти языки основаны на русском. Я ничего не имею против русского языка, но правде нужно смотреть в глаза, а не искать буквенные корни в различных словах других языков и утверждать, что другие языки искусственны, а русский - основа, на которой они держатся.

Подпись автора

Самый богатый на свете – ветер. Люди бросают на него деньги, надежды, слова, любовь.

0

13

Anzhey написал(а):

Волк
Гугл мне перевёл, как "выезд" с арабского...

Лиса
Гриб...

Заяц.
Нажатие...

Заяц.
А сие Гугл не распознал и не перевёл...

Лось
Подобная хрень и тут...

Сорока
Если убрать و - то действительно переводится, как кража, но говорилка произносит, как "САРЫХА"...

Ошибка твоего перевода в следующем.
- Арабский - язык контекстный, одно и тоже по написанию слово в разичных контекстах имеет различный смысл.
- Я тему рождения слов ограничил "Животным миром" специально.
- У тебя темы и переводы больше социального характера, а не животного мира.

Чуть позже, покажу тебе в словарях, что есть такие слова, они не выдуманные, а реальные.
(Процесс "показа" затратный по времени).

tutu написал(а):

Мы так можем все слова из любого языка переиначить, а некоторые из тех слов, что есть сейчас в русском языке не было еще несколько веков назад или более. За основу возьмите хоть Слово о полку Игореве без перевода,

Не лепо ли ны бяшете, ...
...
Чи ли веспети было, вещей Бояне, Велесовь внуче: "Комони ржуть за Сулою - звенить слава ве Кыеве!"

вы прочитать прочитаете, а понять - через слово поймете,

Немного тренировки и проблемы в понимании нет.

да взять еще кучу текстов древнерусской литературы, в инете их тоже  можно почитать,
таким языком уже никто из русских не разговаривает.

Ну, да - сегодня не разговаривают.
Одновременно, сегодня "сами не понимают что говорят".

Взять времена Царской России - начали вводиться в высшем свете латынь, французский и немецкий языки,

часть русских слов имеют основу из этих языков,

Был русский.

В малочисленных изолированных регионах - исказился. Получился диалект далёкий от русского.
Искажённый русский вернулся к русским, где почти небыло искажений.
Русского говорящие это искажение приняли и поняли по своему, придалий свой смысл, своё понимание.

Не исключено, что процесс движения слов как мячик в пин-понге (настольном тенисе),
прыгает от народа к народу и по нескольку раз.

Но, был то "русский изначальный".
Да, он отличается от современного "великоросского".
Но, он именно русский славянский настоящий, где слова несут не искажённый смысл.

или может будете утверждать, что и эти языки основаны на русском.

И эти тоже начинались с русского. Только цепочки длиннее.

Я ничего не имею против русского языка,
но правде нужно смотреть в глаза,
а не искать буквенные корни в различных словах других языков
и утверждать, что другие языки искусственны,
а русский - основа, на которой они держатся.

Русский - изначальный.

Арабский (когда-то звался тюрским) - искусственный из русского.

Славянские народы черпали из русского.

"Великороссы" черпали из русского, желают быть наследниками русского, и сегодня ратуют за его изучение, восстановление и сохранность, в том вид как он был изначально.

Древне латинский - много взял из арабского.

Другие народы - черпали в основном из: русского, арабского, латинского, .., сегодня из английского.

0

14

ruslanp1 написал(а):

Славянские народы черпали из русского.

При чём из современного?

ruslanp1 написал(а):

- У тебя темы и переводы больше социального характера, а не животного мира.

Гугл выдаёт много значений...

ruslanp1 написал(а):

Чуть позже, покажу тебе в словарях, что есть такие слова, они не выдуманные, а реальные.

Жду...

ruslanp1 написал(а):

Древне латинский - много взял из арабского.

Quod? Habes argumenta?

Подпись автора

Такiя вотъ дѣла...

0

15

ruslanp1 написал(а):

Арабский (когда-то звался тюрским)

когда же он так звался?

0

16

Странно, что чел, рассуждающий о происхождении языков, ни разу не упомянул санскрит ... А я так ждал :)

Подпись автора

Чтобы пару слов сказать, надо их еще связать !.. ©

0

17

ruslanp1 написал(а):

ягуар – “бегун”

Кинул я кое-где ссылку на эту тему... Вот, как ответили там:

"ягуар – “бегун” - явно перепутал ягуара с гепардом

...

Подпись автора

Такiя вотъ дѣла...

0

18

ruslanp1 написал(а):

Древне латинский - много взял из арабского.

Это вообще бред.С тем же успехом можно утверждать что на русский язык большое влияние оказал чукотский.http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

ruslanp1 написал(а):

Другие народы - черпали в основном из: русского, арабского, латинского, .., сегодня из английского.

А угро-финские или германские языки откуда черпались?))

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

19

бер написал(а):

Это вообще бред.С тем же успехом можно утверждать что на русский язык большое влияние оказал чукотский.
А угро-финские или германские языки откуда черпались?))

Из угро-финской реки!http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif http://s61.radikal.ru/i174/1005/94/78a759f0ae02.gif

Подпись автора

Самый богатый на свете – ветер. Люди бросают на него деньги, надежды, слова, любовь.

0

20

Тюрский ...  Не слыхал о таком ... Наверно и правда искусственный :). Русик, много времени уходит на создание нового языка ?

Отредактировано Фриц (31-07-2012 12:59)

Подпись автора

Чтобы пару слов сказать, надо их еще связать !.. ©

0


Вы здесь » Форум свободного мнения » Образование и карьера » Тюрский (арабский) - искусственый язык созданный из русского>>