Форум свободного мнения

Объявление

Xinki

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум свободного мнения » Обо всем » Осень жизни..>>


Осень жизни..>>

Сообщений 1 страница 20 из 45

1

Сейчас везде модно проводить  так называемые декады пожилых людей.. Честно говоря, никогда не понимала этой показухи- в какие-то 10 дней уложить заботу государства о пожилом человеке.. на мой взгляд- бред. Бредит страна. Неужели старики своим трудом ( в основной своей массе) не заслужили того, чтобы государство . на благосостояние которого они отдали часть своей жизни- заботилось о них постоянно? начиная не с подачек, именуемых прибавкой к пенсии в размере +62 рубля....

наткнулась тут на статью в АиФЕ.. предлагаю к обсуждению..

Осень жизни. Одинокие старики – проверка совести государства и общества

   00:03 (сегодня)
Маргарита Парфененкова  Статья из газеты:  Еженедельник "Аргументы и Факты" № 40 01/10/2014

Государство планирует к 2018 г. полностью избавиться от очередей в дома престарелых. Но пока всё идёт по-старому. Где-то пожилые люди живут в уюте и окружены заботой. Но в большинстве подобных заведений на стариках экономят.

Постаревшие дети. Как устроен «детский сад» для пожилых людей
Мир стремительно стареет. В развитых странах доля людей старше 60 лет составляет уже более 20%, а в Японии - все 30!  Там для  стариков созданы все условия в домах престарелых. У нас же про тех, кто туда попадает, говорят, мол, семья их выкинула... Но ведь в жизни может быть всякое. на наших глазах случаются войны и теракты, в них гибнут молодые люди. Куда пойти их пожилым родителям? Кто им поможет? Об этом размышляют эксперты «АиФ».
В августе в Воронеже прошло заседание Госсовета, посвящённое проблемам пожилых людей. Для того чтобы российские граждане не боялись старости, будет разработана специальная стратегия.

«В России сегодня есть 250 000 мест в домах престарелых и инвалидов. Своей очереди в них дожидаются почти 18 000 человек, - рассказывает Алексей Сиднев, совладелец компании, управляющей сетью пансионатов для пожилых людей. - Проблема нехватки мест будет только нарастать».

Пожилых людей в стране становится всё больше: по данным Минтруда, доля населения старше трудоспособного возраста выросла с 20,4% в 2004 г. до 23,1% в 2013 г. А. Сиднев считает, что построить к 2030 г. необходимо ещё 250 000 мест - ведь многие уже существующие дома нуждаются в переделке. «Большинство было построено в 60-70-е гг., но даже те, что появились недавно, строились по старым стандартам, - говорит он. - А мировые стандарты изменились - теперь у каждого человека должна быть своя комната и 45 м2 общей площади на человека». Россия вообще очень отстаёт от других стран по такому показателю, как количество мест в домах престарелых на тысячу жителей старше 65 лет. В нашей стране их 14, во Франции - 52, в Германии - 33. Даже Китай скоро оставит Россию далеко позади: там запущена программа строительства домов престарелых на 3 млн мест.   

Рай не для всех

Конечно, если хорошо поискать, можно и в нашей стране найти поистине райские уголки, обитателям которых старость - в радость. К примеру, геронтологический центр в Переделкине. Вот уж где соблюдены все мировые стандарты! Центр существует с 1922 г., в советское время там комфортно старели высокие партийные деятели. С комфортом здесь до сих пор всё в порядке. Палаты одноместные или двухместные, есть и люксы - почти квартирка с двумя комнатами, прихожей, отдельным санузлом и лоджией. Центр рассчитан на 250 проживающих.

Обитательница одного из таких апартаментов, полковник милиции в отставке Лидия Владимировна Лебедева, перевезла в Переделкино из своей квартиры в Москве любимую коллекцию ваз, картины и почётные грамоты. Она попала сюда благодаря бывшему месту работы - у МВД есть договор с геронтологическим центром. И теперь у Лидии Владимировны есть две залитые солнцем комнаты, выходящие в сад, интересные соседи, постоянный контроль со стороны медиков и очень насыщенная культурная жизнь. Обитателей переделкинского центра постоянно навещают с концертами и спектаклями, самых крепких ветеранов вывозят в свет: и в театры, и в музеи. Любители огородных занятий возделывают свои грядки или прогуливаются по аллеям, кормят белок. Отделение для оздоровительных и восстановительных процедур могло бы поспорить по оснащённости с элитным курортным санаторием. Гидрокомплекс, например, имеет подводный массаж, душ Шарко. Есть только одно «но» - чтобы попасть сюда, надо иметь за плечами работу в о-о-очень важных госорганизациях и не на последних должностях. 

Дом? муравейник!

А перед теми сотнями тысяч стариков, которые на благо родины трудились не в чиновничьих креслах, а на полях, заводах, в школах и больницах, распахнут свои двери самые обычные богадельни (при условии, что будут места). А там не то что массажных ванн - самого необходимого не хватает. В этом убедились волонтёры фонда «Старость в радость». Каждые выходные они наносят визиты в свои подшефные дома престарелых (их уже 140 по всей России). И после каждой из таких поездок - лавина просьб о помощи: тут кровати совсем старые, там стиральная машина сломалась. «Бывает, органы соцзащиты не выделяют домам престарелых по 2-3 месяца деньги на памперсы, - рассказывает Лиза Олескина, директор и основатель фонда. - Некоторые старики вынуждены покупать их себе на те крохи, что остаются у них после вычитания 75% пенсии за проживание в доме престарелых. А начинали мы с того, что старались хотя бы организовать досуг для них. Им же нечего делать, и единственное, что остаётся, - лежать на кровати и медленно угасать».

Государство одной рукой подписывает декларации о стратегии по улучшению жизни пожилых людей, а другой спускает указания к сокращению расходов на них же. «Дома престарелых укрупняют, - печалится Лиза Олескина. - Бабушкам хорошо в маленьких семейных домах, но в таких местах содержание стариков обходится дороже. В среднем по 30 тыс. руб. в месяц. А в крупных домах - по 17-18 тыс. в месяц. Мы, например, в одной из соседних с Московской областей навещаем 2 дома престарелых: один на 600 человек, другой - на 550. В одном - 300 лежачих, в другом - 400. И санитарки там просто сбиваются с ног, чтобы успеть хотя бы перестелить кровати. Да и их сокращают. В Смоленской обл. сейчас в одном доме престарелых в отделении на 100 лежачих на ночь остаются лишь две санитарки».

С января нынешнего года урезали финансирование домов престарелых на 33%. А это значит, что и так безрадостная старость их обитателей станет беднее и смертельно опаснее. Россия словно взяла девизом название одного из голливудских фильмов - «Старикам здесь не место».

Для счастья иногда нужно совсем немного...

http://sd.uploads.ru/t/M0aeE.jpg

давайте поговорим о старости.. ,о жизни стариков.., об  одиночестве..  - как это видим мы и как это есть у нас и за пределами нашей страны.. Одинаково ли?

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

+1

2

Давайте поговорим. Не знаю, куда вставить тему, вроде эта ветка более-менее подходит. Это я к тому, что спасение утопающих, сами знаете продолжение фразы. Я, например. на медицину никогда не надеялась, при том, что в семье есть врачи. (с красными дипломами, между прочим), но лечу в основном, всех я. Давно уже самостоятельно пришла к выводу, изложенному в статье, поэтому на здоровье жалоб нет, поддержание здоровья в отличной форме на самом деле не требует практически ни времени, ни средст ни особых усилий. Только знания. которые от нас старательно держат в секрете. усиленно зомбируя население.
Вы можете мне не верить. но мой возраст уже пошёл на седьмой десяток, а никаких болезней. тем более "возрастных" нет и не было. И внешность - вес, промеры все, внешний точно такие, как были в 18 лет. Без изменений. даже волосы не седеют. Ну, конечно, лицо не как у девушки, но вполне прилично, морщин нет и всяких лишних подбородков и обвислой кожи. Просто потому, что абсолютно все органы способны к стопроцентной регенерации. Это знает наука. Этому даже врачей учат. Но им запрещено ЛЕЧИТЬ. Их обязанность - ПРОДАВАТЬ. А попробуй им это докажи - только наименее зомбированные признают это.
Итак, статья:

""""Александр Простов: Доклад: `Когнитивное сознание в сфере управления проектно-экспертной деятельности`.
V Международный конгресс по обеспечению здорового образа жизни и долголетия, восстановительной медицине и реабилитации. 10 июня 2014 года.

В рамках заявленной на форуме темы предлагается рассмотреть, три аспекта проблемы: цель реформы в сфере здравоохранения, ее исполнители и результат.

Главной общечеловеческой ценностью является жизнь. Однако жизнь у разных людей разная. Одни живут только для себя, а другие стараются что-то сделать для других. В этом смысле само по себе личное здоровье не может являться самоцелью, иначе все превратятся в здоровых эгоистов-долгожителей. Достаточно вспомнить, что многие вошедшие в историю личности, в процессе творческой работы не очень беспокоились о своем личном здоровье. Это означает, что поистине здоровым человек может быть только в здоровом обществе, где личные интересы вписываются в "Общенациональное дело".

"Здравоохранение не для всех" - такова экспертная оценка доступности медицины после ее модернизации. По опубликованным данным за эти годы число поликлиник уменьшилось в 4 раза, закрылось более 20 тысяч акушерских пунктов. Построенные на сэкономленные средства центры, оборудованные импортным оборудованием, простаивают, так как из 20 специалистов, необходимых для их обслуживания, имеется только один. Скорая помощь фиксирует 800 обращений в день на 15 бригад. Особое место среди медицинских проблем занимают суррогатные лекарства.

Медикаментозная медицина, при которой врачи стали выполнять функции агентов-продавцов фармацевтических компаний и выписывать пациентам лекарства за процент с продаж, с одной стороны, и дорогостоящее импортное медицинское оборудование, для которого нужны не врачи, а операторы, с другой стороны, заменили профессионализм врачей.

Коммерческая медицина. Данный диагноз подтверждается множество факторов, одним из которых является коммерческая медицина, которую опытные врачи характеризуют как "организованную преступную деятельность по вымогательству денег у населения по принципу: "за ваши деньги мы найдем у вас любые болезни...>>. Более жесткие оценки: "платная медицина является угрозой национальной безопасности России". Многочисленные скандалы выявили общий факт - коммерсанты от медицины пытаются не оформлять, не вести и не выдавать какие-либо контрольные документы. Сформировался целый рынок по отправке российских граждан на лечение заграницу. На этом фоне при публичном обсуждении медицинских проблем говорят о чем угодно, главным образом про деньги, но только не об интересах пациентов.

При этом, по международной классификации, страна находится на 130 месте по критерию эффективности медицины. В стране нет системы подготовки нужных кадров. Дипломы врачей свободно продаются на образовательном "вузовском" рынке. Общее настроение в обществе - ощущение медицинской беззащитности. Отсюда возникает вопрос: "Кто виноват?". Ответ очевиден: "Тот, кто принимает управленческие решения". По словам лидеров государства, профессиональная подготовка управленцев в России находится на очень низком уровне, что подтверждает известный тезис о том, что "разруха начинается в головах".

Для решения этих проблем предлагается проект "Когнитивное сознание в сфере управления проектно-экспертной деятельности", который разработан и реализуется силами "Научного центра исследования сознания" и "Фондом содействия развитию российских технологий". Проект предлагает новый метод оценки способностей управленцев, обладающих образно-логическим мышлением, которое является основным условием эффективного управления. Авторы исходят из того, что личностные свойства и поступки индивидов зависят от того, как справляется их мозг с информацией и насколько он спонтанно активен. Поэтому предложенный метод оценки способностей определяет соответствующие качества: возможности стратегической и кратковременной памяти, точность действий в условиях стресса, в условиях неопределенности и в условиях параллельно действующих противоречивых команд, при оперировании нечеткими понятиями, распознавании объектов, координировании систем, построенных на разных основаниях и оценки статистических паттернов.

Образно-логическое мышление возникает при синтезе связей между правым полушарием мозга, которое обеспечивает интегральное восприятие и построение образов, с левым полушарием, которое обеспечивает анализ и поиск логических решений для управления процессами, системами и ресурсами посредством действий. На основе результатов ранее проведенных исследований предлагается новые методы оценки способностей авторов инновационных проектов, признанных экспертов и успешных менеджеров и распространение полученных результатов на людей, способных заниматься управлением в сфере проектно-экспертной деятельности.

Комбинируя различные методы отбора и подготовки специалистов в сфере управления, формируется социально-психологический и биогенетический портрет тестируемого. На его основе составляется "Паспорт функционально-профессиональных ресурсов человека". Полученные показатели позволяют определить природные и профессиональные способности человека с целью рекомендовать ему наилучшую сферу их применения. Это позволит привлечь к управлению медициной специалистов, способных организовать эффективную модернизацию отрасли, которая находится в процессе деградации, где "чиновники решают, пациенты страдают, а врачи за все отвечают".

Общий вывод экспертов: пока страной управляют юристы и финансисты, новых технологических решений мы не внедрим, но если поставить управлять технократов, то они разорят государство. Это означает, что страной должны управлять специально подготовленные специалисты из числа независимых отраслевых экспертов, обладающих системными межпредметными знаниями.

Власть должна знать, что народ против коммерциализации своей жизни, против платной медицины, платного образования и продажности чиновников.

P.S. После серии скандалов с прививками и их трагическими последствиями, недоумение вызывает действующий документ, который перекладывает все риски и ответственность с чиновников, фармацевтов и врачей на родителей: "Приложение к Приказу Минздравсоцразвития России от 26 января 2009 года N 19н" под названием "Добровольное информационное согласие на проведение профилактических прививок детям или отказ от них". В документе, после перечня последствий отказа делать ребенку прививку - запреты на выезд из страны, отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения и даже отказ в приеме на работу, для родителей делается оговорка о том, что "Я имел(а) возможность задавать любые вопросы и на все вопросы получил(а) исчерпывающие ответы". Далее идет подпись родителей под текстом "Получив полую информацию о необходимости проведения профилактической прививки (название прививки) возможных прививочных реакциях и поствакцинальных осложнениях и последствиях отказа от нее, я подтверждаю, что мне понятен смысл всех терминов и добровольно соглашаюсь на проведение прививки". Прошу считать эту статью официальным обращением в Общественную палату РФ, Прокуратуру РФ и Антимонопольный комитет РФ на предмет законности документа.

- Матвиенко Валентина Ивановна - Председатель Совета Федерации.
- Нарышкин Сергей Евгеньевич - Председатель Государственной Думы РФ.
- Памфилова Элла Александровна - Уполномоченный по правам человека в РФ.
- Бречалов Александр Владимирович - Секретарь Общественной палаты РФ.
- Чайка Юрий Яковлевич - Генеральный прокуратур Российской Федерации.
- Артемьев Игорь Юрьевич - Руководитель Федеральной антимонопольной службы.
- Скворцова Вероника Игоревна - Министр здравоохранения Российской Федерации.

----------------------
Так и не поняла, можно ли на этом форуме ссылки давать. На всякий случай пока не даю. Но автора статьи вообще-то обязана указать. Иначе просто неприлично.

Подпись автора

Всё не так легко, как кажется.  -

                                                    - ( Закон Мерфи. )

+1

3

Ота написал(а):

Но им запрещено ЛЕЧИТЬ.Их обязанность - ПРОДАВАТЬ

какая то чушь, уж извините. наверное, путаете медицину и фармацевтику? Вообще, не совсем поняла, какое отношение данная статья имеет к социальной проблеме заботы государства о пенсионерах...

статья неплоха, но ей место по- моему совершенно в другом разделе.. медицина..достижения...и прочие вещи.

Ота написал(а):

Вы можете мне не верить. но мой возраст уже пошёл на седьмой десяток, а никаких болезней. тем более "возрастных" нет и не было. И внешность - вес, промеры все, внешний точно такие, как были в 18 лет. Без изменений. даже волосы не седеют. Ну, конечно, лицо не как у девушки, но вполне прилично, морщин нет и всяких лишних подбородков и обвислой кожи.

браво  Вам и Вашей безупречной генетике! Мало людей в  мире могут похвастаться такими результатами. Обычно, по статистике ( а в наше время это вообще тенденция)- многие просто не успевают доживать до пенсионного возраста.. слишком уж мрачна реальность...А те, кто дожил не могут позволить себе достойное существование, как например, пенсионеры Германии или Испании, где-цитирую..

Многие немцы после выхода на пенсию покупают себе недвижимость на берегах теплых морей и уезжают туда жить, наведываясь в Германию лишь по большим праздникам и к детям-внукам. Целые колонии немецких пенсионеров есть в Испании – на Майорке (Балеарские острова), на Канарах и в Андалусии, а также в Португалии. Для немца жизнь в странах Южной Европы намного дешевле, чем у себя дома. Приличная бюргерская пенсия позволяет путешествовать, баловать себя обновками, играть в гольф и теннис и просто радоваться жизни в более бедных, чем Германия, странах.........Испанские пенсионеры живут скромнее, чем немецкие, но и им не стоит жаловаться. Средняя ежемесячная пенсия в стране составляет 850 евро. Вечера пожилые сеньоры любят проводить в барах и ресторанчиках, сидя с бокалом вина, бутылочкой «колы» или джин-тоника, обсуждая последние новости своего района. Седовласых кавалеров за столиками немного, причина тривиальная: мужья, увы, умирают раньше своих жен. Хотя в целом продолжительность жизни в Испании – самая высокая в Европе: в среднем 82,2 года.

только подумать... 850 евро-42500руб.

и средняя пенсия российского пенсионера- даже озвучивать страшно..и это в богатейшей стране... парадокс.

пенсионная афера.

На минувшей неделе российская общественность узнала, что государство российское (читай бюрократия) умыкнула у россиян 243 миллиарда рублей из накопительной части будущих пенсий. Глава Минфина А.Силуанов запутался в своих же заявлениях. В один день он утверждал, что деньги потрачены на Крым и антикризисные меры правительства. И возвращать их россиянам не из чего, таких «затратных» статей просто нет в федеральном бюджете. На следующий день министр «опомнился» и сообщил о том, что, дескать, деньги будут возвращены (срок возврата не был обозначен) и зачислены в страховую часть будущих пенсий российского народонаселения.

Сегодня я обнаружил еще один примечательный факт, который говорит обо одном: пенсионная «афера века» соотечественникам (в т.ч. и мне) обошлась в пол триллиона рублей, но обо всем по порядку.

Итак, под предлогом проверки НПФ на предмет чистоплотности (с последующим акционированием фондов, которые пройдут проверку регулятора) было изъято 243 миллиарда рублей накопительной части будущих пенсий. Речь идет о средствах граждан, которые перевели свои кровно заработанные в НПФы и УК. Распрощались по своей воле с «социально ориентированным государством», послав бюрократию к праматери истории и начав самостоятельно формировать свою будущую старость. Государство «тяпнуло» средства и… «забыло» об их возврате! То ли на Крым, то ли на антикризисные меры, то ли на страховые выплаты, хрен редьки не слаще. Тем более высокопоставленные чиновники запутались в своих «показаниях». Ладно, такое бывает, хотя… Во-первых, средства накопительной части пенсий зачисляются на персонифицированные счета граждан РФ, а страховые выплаты, как бы помягче написать, это «общий котел», который не учитывает индивидуального подхода. В правительстве об этом отличное знают, но «гонят пургу» в уши россиянам. Кроме того, средства, направленные сейчас на страховые выплаты, уйдут на… текущие пенсии нынешним пенсионерам! Таким образом, бюрократия сокращает дефицит бюджета ПФР (Пенсионного фонда России), плюнув в буквальном смысле в лицо тем, кто сейчас формирует свою старость. Однако государственный подход! Чихать чиновникам на будущее, главное закрыть нынешние дыры и получить политические бонусы от пенсионеров, которые являются «ядерным электоратом» на любых выборах в России.

Дальше больше. Министр А.Силуанов, президент В.Путин в момент «праведного изъятия» накопительной части будущих пенсий обещали возместить «инвестиционную составляющую» (деньги же должны работать, а не «испаряться» - это понимают и в КабМине) в размере 7% годовых (предполагалось покрыть хотя бы инфляционные ожидания), но если внимательно изучить расширенный бюджет РФ на 2014-2016 гг., вы такой строки затрат не найдете! Ее просто нет! Таким образом, глава Минфина был честен, когда утверждал (первое заявление, которое на следующий день будет дезавуировано), что денег нет на возврат «позаимствованных» (украденных!) средств накопительной части будущих пенсий. Не запланированы средства и на инфляционное возмещение по «тяпнутым» средствам, но и это еще не все.

Внимание! Средства (243 млрд. руб) были «заморожены» государством у НПФов «ради блага» самих «заблудших» (ну, тех, кто решил сам формировать основу своей старости без оглядки на вороватое государство), дескать, проверим фонды и вернем средства, но деньги были украдены и у т.н. «молчунов», которые как раз надеются на государство российское, и которые оставили свои накопленные средства в «ВЭБе». Госкорпорация НЕ ПОЛУЧИЛА (у нее украли) 260 миллиардов рублей! Т.е. работодатели, которые работают «в белую», перечисляют средства за своих работников, в данном случае «молчунов», и деньги улетают в никуда, а точнее, не долетают до ВЭБа! Как так? Если НПФы могут заниматься «аферами» (ради этого их и проверяют), то почему же госкорпорация не получила свои «кровные»?

Таким образом, государство УКРАЛО у россиян, самостоятельных и «молчунов», пол триллиона рублей! Пенсионная афера, которая понадобилась нынешней бюрократии на латание текущих дыр ПФР, обошлась всем (!) россиянам в 500 миллиардов! Это даже не грабеж, это… нечто запредельное!

Вывод: мы (россияне) самые настоящие ЛОХИ, которых государство (бюрократия) решила оставить без достойных пенсий. Ну нет у них серьезного горизонта планирования. В лучшем случае до 2018 года, хотя по-моему они живут «одним днем» и не более!

Я сознательно не пишу про прописные истины, как то: длинные деньги, которые, как воздух, нужны экономике, про доверие между государством и его гражданами, про элементарные законы финансового рынка и т.д. Все это «ересь» для нынешних руководителей страны, которые живут по принципу «после нас хоть трава не расти».

Пиная власть, я хочу пнуть и вас… Подобная пенсионная спецоперация «ЛОХИ-2» возможна только при одном условии – финансовой малограмотности большинства граждан России! При пофигизме, который научно и звучно называется патернализмом. Принцип «пусть Путин сам вспотеет и решает наши проблемы» ведет к тупику, из которого будет труднореализуемый выход, если он (выход) будет вообще…

Государство, которое украло пол триллиона рублей – государство, где жулики, облеченные властью, могут творить что угодно и когда угодно! А что же граждане? А граждане больше думают о соседних Гондурасах, чем о своих будущих пенсиях. Для меня это очень большая загадка, загадка российской души…

Государство украло 500 миллиардов, возвращать «тяпнутые» средства оно не собирается (будут и дальше путаться в своих пенсионных «показаниях»), граждане (мизерная часть) возмущаются, большинство же вообще не понимают, что происходит… далеко нерадостная картина, но других «художников» в нынешней России нет. Попытка отказаться от государственной опеки со стороны бюрократии в части формирования своих будущих пенсий провалилась…

В свое время Роберт Кеннеди высказал отличную мысль (комментировал он другую ситуацию, но слова великолепно подходят под нашу тему): «Нынешняя реальность мрачна и болезненна. Но это только отдаленное эхо тех мук, к которым надежно ведет нас политика иллюзий». Мне добавить больше нечего… Иллюзии (геополитические) пройдут, на их место придет (пришла!) пенсионная нищета и примитивная структура российской экономики!
Блог Ю. Пронько (журналист)

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

0

4

Ш@покляк написал(а):

какая то чушь, уж извините. наверное, путаете медицину и фармацевтику?

Врачи имеют долю от продаж дорогих лекарств. Вот что имеется ввиду.

0

5

S@nder написал(а):

Врачи имеют долю от продаж дорогих лекарств. Вот что имеется ввиду.

полнейшая чушь. это было лишь во времена перестройки, когда аптеки заключали договора с определенными докторами. Возможно, и сейчас такие существуют-но это единицы, работающие в частных клиниках. В государственных поликлиниках, а уж тем более в стационарах такого нет. Стационары обеспечиваются лекарственными препаратами по утвержденному списку, и он поверьте, значительный. Есть все необходимое для оказания стационарной помощи. Поликлиники же оснащаются только неотложкой. Все остальные медикаменты покупают люди сами. в любой аптеке, где им захочется, где им показалось дешевле. Что такое аптека?-это магазин лекарственных препаратов и не более. И если кому-то выдали рецепт в определенную аптеку-что мешает зайти в соседнюю? или кто-то ведет на веревочке? Извините, мы все тут взрослые люди, и говорить , что нас типа вынудили купит там-то...-ну, это бред. -сами согласились? -это уже проблема личная. На приеме же , неважно где- в частной клинике или гос. структуре врач не имеет право торговать лекарством. Тем более сейчас, когда все кабинеты оснащены видеокамерами.

возмущена без меры. такие вот голословные заявления, смахивающие на обвинения-не приемлю в принципе. Есть доказательства?- обращайтесь в органы соответствующие, они разберутся, а бросать тень и оскорблять тем самым всех поголовно-верх бестактности.

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

0

6

Ш@покляк написал(а):

возмущена без меры.

А Вы не возмущайтесь. Под холодный душ и в постельку. Если не ошибаюсь, по вашим же словам, именно так вы поступаете когда раздражены.

Ш@покляк написал(а):

такие вот голословные заявления, смахивающие на обвинения-не приемлю в принципе. Есть доказательства?- обращайтесь в органы соответствующие, они разберутся, а бросать тень и оскорблять тем самым всех поголовно-верх бестактности.

Совершенно с Вами согласен.
Но тем не менее есть устойчивые слухи о том, что происходит именно так.
Да, больной может пойти в "любую" аптеку, но не забывайте, что в России кроме Москвы есть ещё тысячи городов, городков, посёлков и деревень в которых аптек не так уж и много, притом владелец у них один или два.

0

7

S@nder написал(а):

Врачи имеют долю от продаж дорогих лекарств.

Это верно.

Ш@покляк написал(а):

полнейшая чушь. это было лишь во времена перестройки

Извините, но как можно так безаппеляционно утверждать, то о чём не знаете?
Врач не только выписывает лекарство, но и продвигает свои интересы. Ибо читайте выше то, что написал S@nder, врачи заключают договора и имеют свой процент от продажи.

0

8

наташа написал(а):

Извините, но как можно так безаппеляционно утверждать, то о чём не знаете?

скорее, это Вы не знаете. А мне, находясь как нельзя в самой гуще событий, как уж это не знать...

наташа написал(а):

Врач не только выписывает лекарство, но и продвигает свои интересы. Ибо читайте выше то, что написал S@nder, врачи заключают договора и имеют свой процент от продажи.

читайте выше то, что написал  сам врач. и не надо перешептывать с чьих-то там слов. На заборах так же пишут.. верите? а еще бабки на лавках сидят.. так вот  мне сейчас вы этих бабок напоминаете..

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

0

9

S@nder написал(а):

Но тем не менее есть устойчивые слухи о том, что происходит именно так.

S@nder написал(а):

ещё тысячи городов, городков, посёлков и деревень в которых аптек не так уж и много, притом владелец у них один или два.

а причем тут врачи?- человек в любом случае пойдет туда и купит. раз выбора нет. -неуместный пример.

S@nder написал(а):

А Вы не возмущайтесь. Под холодный душ и в постельку. Если не ошибаюсь, по вашим же словам, именно так вы поступаете когда раздражены.

Возмущение и раздражение совершенно разные вещи))) стыдно этого не знать)))  ^^

Отредактировано Ш@покляк (04-10-2014 11:00:11)

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

0

10

Ш@покляк написал(а):

а причем тут врачи?- человек в любом случае пойдет туда и купит. раз выбора нет. -неуместный пример.

При том, что врач заключив договор с владельцем сети аптек, выписывает лекарство подороже (раскрученное рекламой), а у больного нет выбора. В какую бы он не пошёл аптеку, больной купит лекарство у того с кем врач заключил договор. Вот и всё.

Ш@покляк написал(а):

Возмущение и раздражение совершенно разные вещи))) стыдно этого не знать)))

Вы просто не в курсе того, что страсть раздражения, это не есть само раздражение. Эта страсть может вызвать целый набор разных проявлений, в том числе и возмущение.
А так то я конечно же краснею  http://www.kolobok.us/smiles/standart/blush2.gif

0

11

S@nder написал(а):

А так то я конечно же краснею

краснейте-краснейте, румянец, даже от стыда идет не только дамам)))

А вообще, меня всегда умиляло, когда люди слыша звон* начинают навешивать ярлыки на всех подряд, участвуя в наговоре, клеветничестве, поклепе... ( уж неужели поклепы приветствуются православием?) Если кому-то в жизни не повезло и он наткнулся на врача, мягко сказать нечистого на  руку*- причем, не нарушающего закон ( за рубежом это обычная практика выписывания рецептов в определенные аптеки , как часть бизнеса), то это не значит, что все поголовно врачи так поступают. Не нужно стараться мешать всех с грязью и плевать в те колодцы, пить из которых придется. Я никогда не поверю, что на вашем пути попадаются только врачи-рвачи. Опять же.. почему я ни от кого не слышу, что наши доблестные органы, которые призваны защищать нас-берут взятки? Почему судьи иногда* судят так, как нужно защитнику богатенького кошелька, невзирая на законодательство ( что, закон что дышло?-куда повернул, так и вышло?) почему я не слышала рассуждений на эту тему?- да попробовали бы вы об таком заикнуться.. ( думаю, не стоит продолжать).. Так вот, мне странно, что любая поломойка*( без пренебрежения, как пример) может лечить и управлять государством, вместо того, чтобы качественно мыть углы.  Вернемся к тому доктору, кто якобы в настоящее время*( в чем я сомневаюсь, ибо времена бордовых пиджаков канули в лету, а то, о чем тут говорилось и было именно в то тревожно-смутное время нового НЭПА), даже если предположить, что он заключил с аптекой договор- разве это возбраняется законом?  разве он  торгует на рабочем месте? или не назначает вам лекарственных средств? или уклоняется от прямых обязанностей -оказания помощи? Нет. Так в чем вопрос? в том, что это Вы не можете позволить себе купить дорогостоящие препараты? -так обозначте это сразу на приеме.Или у вас язык пришит? Врач обязан ориентировать пациента в его лечении и информировать о возможности (о новых современных средствах), а не лечить одним аспирином пополам... Гораздо хуже, если врач назначает вам старинный препарат, опираясь на ваш кошелек. Именно последний не должен его волновать. Вы же, имеете полное право поинтересоваться приблизительной ценой лекарства, и если оно вам не по -карману, сказать врачу о том, что вы не имеете возможности приобрести столь дорогое лекарство и попросить подобрать  что-то приемлемое. Уверяю вас, после  такого диалога  вам подберут приемлемое. Если же вы на приеме не обозначили свой кошелек-никто не возбраняет вам это сделать в аптеках. Вы же покупаете молоко там, где вам выгоднее. Так что тут мешает? Даже если на ваш поселок одна-две аптеки, то обязательно найдется целая линейка одинаковых средств, ценовая политика которых зависит от бренда фирмы производителя, от оригинальности самого препарата. Бывают такие состояния, что нет замены дорогому препарату, ибо он единственно запатентованный и дженериков ( таких же препаратов , произведенных по купленной технологии) на него нет. Тогда выбора нет., и не важно, в какой аптеке вы его приобретете.

так что не стоит во врачей кидаться какашками, тем более необоснованно. Думаю,  что тут дело вообще не в том, что врач перед вами или не врач. Перед вами- человек, с чистыми помыслами либо не совсем. в любой профессии есть стяжатели и деляги,попросту торгаши*... Главное, чтобы ваш язык был не привязан к попе, а принимал участие в вашем лечении. , законом это не запрещено.

Вообще, мне кажется, мы тут оффтопим страшно, ибо этот разговор никаког отношения к вопросам жизни пенсионеров не имеет. Всех попрошу вернуться к начальному посту и рассуждать уже на заданную тему.

Отредактировано Ш@покляк (04-10-2014 14:55:51)

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

0

12

S@nder написал(а):

В какую бы он не пошёл аптеку, больной купит лекарство у того с кем врач заключил договор. Вот и всё.

пока писала выше, потеряла возможность дополнить.  Сандр, перечитайте еще раз эту вашу самую фразу.. Самому не смешно? что значит, куда бы не пошел? вы считаете, что поехав в другой район я не смогу купит лекарства?, а уж тем более, при нашей современности, когда у нас аптеки на каждом углу..два дома-аптека., два дома-аптека.. И вы реально считаете, что врач заключил договор со всеми аптеками города?

из сказанного Вами, я могу сделать только один вывод- Вы совершенно не представляете что такое медицина, путаете ее с фармацевтикой, примешивая сюда бизнес..

о, боги, все смешалось в доме Обломовых***...

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

0

13

наташа написал(а):

Врач не только выписывает лекарство, но и продвигает свои интересы. Ибо читайте выше то, что написал S@nder, врачи заключают договора и имеют свой процент от продажи.

Это всё в недалёком прошлом. Т.к. теперь такое можно провернуть только под угрозой увольнения и с неграмотным пациентом, ибо в соответствии с Приказом Минздрава России от 20.12.2012 N 1175н (ред. от 02.12.2013)  "Назначение и выписывание лекарственных препаратов осуществляется медицинским работником по международному непатентованному наименованию, а при его отсутствии - группировочному наименованию." Т.е. врач не имеет право называть конкретного производителя и конкретный препарат. И когда старушка в аптеке пересчитывает дрожащими руками мелочь, потому что ей не хватает на Амоксиклав за 360р., вместо Амоксициллина за 45р., можно спокойно подать на врача в суд.

Подпись автора

И свет уступает место тьме, чтобы вернуться, когда придет его время. (Дженнифер Линч)

0

14

Ота написал(а):

абсолютно все органы способны к стопроцентной регенерации. Это знает наука. Этому даже врачей учат. Но им запрещено ЛЕЧИТЬ. Их обязанность - ПРОДАВАТЬ. А попробуй им это докажи - только наименее зомбированные признают это.

регенерация - это восстановление повреждённых тканей, а не их омоложение. в возрасте стопроцентная регенерация вряд ли возможна, особенно если речь идёт о костных тканях. человеческий организм это взаимодействующая система, задача которой обеспечить стабильную жизнедеятельность, и повреждение одних тканей непременно ведёт к большему износу или даже повреждению других, так как организм будет восстанавливать нарушенный баланс из-за неполадки в работе одной части системы за счёт других её частей.
что касается врачей, то они не умеют творить чудес и добиваться результатов, противоречащих естественной природе. хороший врач, конечно, может вылечить быстрее и качественнее, чем средний обычный, но и он тоже не чудотворец.

Ш@покляк написал(а):

Многие немцы после выхода на пенсию покупают себе недвижимость на берегах теплых морей и уезжают туда жить, наведываясь в Германию лишь по большим праздникам и к детям-внукам. Целые колонии немецких пенсионеров есть в Испании – на Майорке (Балеарские острова), на Канарах и в Андалусии, а также в Португалии. Для немца жизнь в странах Южной Европы намного дешевле, чем у себя дома. Приличная бюргерская пенсия позволяет путешествовать, баловать себя обновками, играть в гольф и теннис и просто радоваться жизни в более бедных, чем Германия, странах.........Испанские пенсионеры живут скромнее, чем немецкие, но и им не стоит жаловаться. Средняя ежемесячная пенсия в стране составляет 850 евро. Вечера пожилые сеньоры любят проводить в барах и ресторанчиках, сидя с бокалом вина, бутылочкой «колы» или джин-тоника, обсуждая последние новости своего района. Седовласых кавалеров за столиками немного, причина тривиальная: мужья, увы, умирают раньше своих жен. Хотя в целом продолжительность жизни в Испании – самая высокая в Европе: в среднем 82,2 года.
только подумать... 850 евро-42500руб.
и средняя пенсия российского пенсионера- даже озвучивать страшно..и это в богатейшей стране... парадокс.

к подобным статьям и цифрам стоит относиться с осторожностью, особенно если нет точного представления о реальной жизни за границей, иначе велик риск ввести в заблуждение себя и других. информация такого рода распространяется как по глупости, не знающими всей картины происходящего людьми, так и различного рода провокаторами, скрывающими негативные, но очень важные, детали, меняющие всю суть написанного.
начнём с того, что нужно учитывать разницу в расходах в России и за границей, а не сравнивать голые цифры. на 850 евро в ведущих странах западной Европы прожить практически невозможно без дополнительной поддержки со стороны государства, для получения которой нужно соблюдать определённые условия (сильно нуждаться и не иметь практически никаких личных накоплений и имущества). основная масса тамошнего населения, в отличии от России, не имеет собственного жилья (даже квартир) и люди на протяжении всей жизни арендуют жилплощадь. стоимость аренды за 1-2 комнатную квартиру может достигать в зависимости от страны, региона, города, спроса на рынке недвижимости с учётом дополнительных расходов 400-1200 евро. вода, отопление, электричество, коммунальные услуги - всё это за границей дороже, чем в России, в разы. полис обычной медстраховки "для всех", оплачивающей лишь недорогое базовое лечение (не лекарства), стоит порядка 150-200 евро в месяц. даже если жильё из дешёвых (что может означать довольно плохие условия проживания в гнилой квартире в обществе проблемных соседей), всё-равно уже очевидно, что пенсии на оплату медстраховки и лекарств не будет хватать, учитывая, что человеку ещё надо чем-то питаться и во что-то одеваться, что требует месячных расходов минимум 300-500 евро. поэтому без поддержки государства пенсионеру не обойтись, а для её получения он сначала должен будет израсходовать практически все свои личные сбережения, за исключением небольшого капитала "на чёрный день". сказки про пенсионеров, покупающих себе дома на югах, это чистейшей воды чушь. возможно такое и могут себе позволить единицы из числа обеспеченных, так же как и у нас некоторые пенсионеры могут позволить себе покупать дома на черноморском побережье Болгарии или жить на Рублёвке, но и за границей основная масса живёт по минимуму от получки до получки. я сам не раз был на Западе и имею там знакомых, а потому говорю о конкретных вещах, в отличии от непонятных авторов статей и хвастливых предвзятых эмигрантов-неофитов, которым плохо спится от того, что в России оказывается живётся не хуже, чем там у них, куда они решили уехать, а теперь кусают локти. также будучи в Европе я не раз наблюдал, как некоторые пенсионеры посреди бела дня в людных местах шарят по мусорным бакам в поисках пустой тары (стоит около 20 центов за единицу), потому что им не хватает на жизнь. собственно, об их жизни также можно прочесть на иностранных форумах и в блогах, если знать иностранные языки. конечно, возможно, что некоторые из их пенсионеров и живут лучше российских, но в целом никаких особых существенных различий нет. и там, и в России каждый, кто хочет иметь более ли менее обеспеченную старость, должен позаботиться о себе сам. в России это сделать не особо труднее, чем на Западе. такие же голословные сказочные статейки заявляют, что на Западе, дескать, люди получают в разы больше, однако на деле средний реальный доход примерно одинаковый, так как имеется разница в ценах и очень существенная разница в налогообложении (на Западе оно достигает 30-50% от заработной платы, которая за последние десятилетия в среднем упала несмотря на инфляцию и рост цен). в общем, в какой бы стране кто не жил, если кто-то надеется на поддержку государства в старости, тот должен быть готов к тому, что ему придётся считать каждую копейку и просить помощи.

S@nder написал(а):

Врачи имеют долю от продаж дорогих лекарств.

дорогие лекарства ещё надо выписать, а для этого пациент должен иметь серьёзное заболевание, оправдывающее такой рецепт. конечно, какой-нибудь врач-прохиндей может намеренно поставить неправильный диагноз, однако всем ясно, что этот врач не единственный в мире, и каждый здравомыслящий человек, видя, что ему поставили серьёзные диагноз и назначили дорогое лечение, ОБЯЗАН проконсультироваться ещё с одним или несколькими другими врачами. да, возможно, что человек проживает в деревне или посёлке, где врачей мало. значит нужно записаться к врачу в ближайшем крупном населённом пункте и взять на себя труды, отправиться в поездку на консультацию. в конце концов речь идёт о собственном здоровье, так что можно уже как-нибудь себя пересилить и отправиться в поездку.

Ш@покляк написал(а):

за рубежом это обычная практика выписывания рецептов в определенные аптеки , как часть бизнеса

в какой стране?

0

15

FreeThinker написал(а):

в какой стране?

везде, где есть частно-практикующие врачи. Более того, они могут содержать собственные аптеки.

FreeThinker написал(а):

взять на себя труды, отправиться в поездку на консультацию. в конце концов речь идёт о собственном здоровье, так что можно уже как-нибудь себя пересилить и отправиться в поездку.

и это тоже.. но, если лень или нет возможности, надо сделать то, о чем говорила выше. и потом, в наше интернет-продвинутое время можно поискать аналоги препарата в интернете и узнать, есть ли его аналоги в местных аптеках. Если нет- закажите по-почте в интернет аптеках. Цены даже меньше, чем в аптеках, ибо склады оптовые. доставка же почтовая, если вы закажете несколько препаратов в одной посылке- незначительна.  Доставка быстрая. Есть экспресс -доставка. сроки можно уточнить на почте. Обычно-не более недели., если речь идет конечно, не о состояниях, когда помощь должна быть неотложной. Но то, о чем написано, вряд ли относится к неотложной помощи, скорее к застарелым хроническим заболеваниям.

Вернусь к исходной теме.. Очень понравился плейкаст Осень-время хризантем.. ( Не получается у меня правильно ставить ссылки, плейкаст -не картинка, музыкальная открытка , скорее, поэтому приношу администрации извининеия и поставлю просто ссылку. Прошу правильно оформить. Вот если бы можно было встраивать на форум такие вещи)  ..  Осень - время хризантем

Отредактировано FreeThinker (05-10-2014 00:53:33)

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

0

16

Ш@покляк написал(а):

скорее, это Вы не знаете. А мне, находясь как нельзя в самой гуще событий, как уж это не знать...

Возможно, но мои приятели в России, заключают такие договора, возможно, не везде.
А у нас в стране, это  практикуется.

0

17

наташа написал(а):

А у нас в стране, это  практикуется.

Это обычная практика зарубежных стран, как часть бизнеса врача, ибо государственной медицины там практически давно не существует как таковой. Есть больницы неотложной помощи, где согласно страховке обязательной, тебе эту помощь окажут и не более. Хотите лечиться далее- раскошеливайтесь-либо наличными , либо страховкой коммерческой. Поликлиник как таковых за рубежом нет, есть частно -практикующие врачи и частные медицинские центры. ( в странах бывшего Союза медицина пока что на таком же уровне, как в России. и структурирована так же) Не удивляюсь, что в странах Балтики частная медицина развита на порядок выше, к чему собственно и стремиться все постсоветское пространство. Государству не выгодно содержать такую отрасль. Поэтому у нас частная медицина развивается семимильными шагами. по принципу- "помоги себе сам".  А еще хочется вспомнить старинные далекие времена земской медицины ( хорошо отражена в сериале " пока станица спит"- и рецепты в определенную аптеку и более того, личные продажи, если в аптеке нет препарата.

наташа написал(а):

но мои приятели в России, заключают такие договора

уточните, в какой структуре трудятся Ваши приятели? если в государственной-то на сегодняшний день это просто невозможно законодательно, слишком велик риск потерять работу и прослыть барыгой Если же в частной структуре- возможно, это бизнес, так же, как и продажа хлеба-молока. Но это не  повод, чтобы всем без разбора вешать ярлыки и не иметь возможности определиться с выбором подобного лекарственного средства. ( как это делается , описала выше)

FreeThinker написал(а):

регенерация - это восстановление повреждённых тканей, а не их омоложение. в возрасте стопроцентная регенерация вряд ли возможна, особенно если речь идёт о костных тканях. человеческий организм это взаимодействующая система, задача которой обеспечить стабильную жизнедеятельность, и повреждение одних тканей непременно ведёт к большему износу или даже повреждению других, так как организм будет восстанавливать нарушенный баланс из-за неполадки в работе одной части системы за счёт других её частей.
что касается врачей, то они не умеют творить чудес и добиваться результатов, противоречащих естественной природе. хороший врач, конечно, может вылечить быстрее и качественнее, чем средний обычный, но и он тоже не чудотворец.

браво, маэстро))) добавить даже нечего)  я специально обошла это высказывание о регенерации, дабы не обидеть  даму недоверием в познании  глубоких возрастных физиологических моментов)))... :D 

Господа!-Господа! вернитесь к пенсионному  возрасту.))) пообсуждем-ка старость..что за ней стоит..перспективы... мм??

Отредактировано Ш@покляк (04-10-2014 16:53:37)

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

0

18

FreeThinker написал(а):

особенно если нет точного представления о реальной жизни за границей, иначе велик риск ввести в заблуждение себя и других.

ну  почему же нет)) была в январе в Польше. специально беседовала там с коллегами и пенсионерами. как живут, чем дышат. При всей нелегкой жизни ( очень им приходится экономить на тепле) все остальное, как говориться зер гут.  Они более мобильны и свободны в перемещении, а с учетом единого шенгена- это и вообще малозатратно. У всех разные статьи расходов, ибо потребности разные. В Германии, например, жива еще старая приятельница моей матушки, общаемся. Очень вери гут ее старость, знаете ли, а она не коренная немка- вернувшаяся на историческую родину. Коренные, говорит она, живут получше чем она.

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

0

19

Ш@покляк написал(а):

ибо государственной медицины там практически давно не существует как таковой.

Здравствуйте, приехали.....
Почему вы так любите говорить о том, о чём имеете смутное представление?)
Всё существует, для этого нужно иметь постоянный вид на жительство и мед. страховку.
У нас все операции показанные врачом, проводятся бесплатно для пациента, в отличии от России, например ;)

Отредактировано наташа (04-10-2014 17:07:08)

0

20

наташа написал(а):

Всё существует, для этого нужно иметь постоянный вид на жительство и мед. страховку.

читайте внимательно, об этом и сказано -в рамках страховки. не выхватывайте кусков из текста, прошу Вас. сами не путайтесь и не путайте остальных

наташа написал(а):

У нас все операции показанные врачом, проводятся бесплатно для пациента, в отличии от России, например

процитирую в ответ)))

наташа написал(а):

Почему вы так любите говорить о том, о чём имеете смутное представление?)

насколько я понимаю, вы к медицине отношения не имеете в принципе, так ведь? и судите о состоянии медицины в России по слухам..

Эстония, Латвия > Медицина
”11 июля 2013 года мы с сыном отдыхали в Риге. Вечером сыну стало плохо. Мы вызвали скорую помощь, которая отвезла сына в больницу, где он провел под капельницей всю ночь. Затем нам выписали счет в размере 140 евро — за лечение и за машину скорой помощи. Оплатить его мы должны были в течение 15 дней”, — рассказала читательница Delfi.
„Вернувшись в Эстонию, мы все сделали. Медработники скорой помощи Риги пояснили, что Больничная касса Эстонии оплатит нам лечение в Риге. Больничная касса говорит, что деньги у нее есть, но какую сумму платить, это должна сказать Рига. Больничная касса неоднократно посылала запросы в Ригу, но ответа оттуда нет уже более года”, — посетовала женщина.
”В соответствии с постановлением Европарламента и Евросовета, в поездках по Евросоюзу у человека, имеющего эстонскую медицинскую страховку, есть право получать необходимую врачебную помощь так, будто он застрахован на основании правовых актов местного медучреждения, — пояснила руководитель подразделения Больничной кассы по связям с общественностью Катрин Романенков. — Идет речь о необходимой врачебной помощи или нет, определяет лечащий врач. Такая помощь может потребоваться, например, при высокой температуре, боли в животе, инфаркте, травмах в результате несчастного случая и т.д. Перечня того, что точно подпадает под необходимость оказания медпомощи, нет”.

как я понимаю, речь о Вашей стране? Читаем выделенное- вот это и есть рамки страховки.. выход за рамки предрасполагает оплату..

более того..

Платный прием
Общие условия оказания медицинской услуги
Потребность пациентов в специализированной медицинской помощи возросла. Несмотря на желание Больничной кассы и Восточно-Таллиннской центральной больницы обеспечить лучшую доступность медицинской помощи за счет имеющихся денежных средств, удлинились очереди ожидания. В целях улучшения доступности медицинской помощи мы расширили список платных услуг, включая прием у врачей-специалистов.

Восточно-Таллинская центральная больница оказывает платные медицинские услуги в следующих случаях:

пациент ходатайствует о приеме у врача-специалиста без направления в тех областях, где действует требование о наличии направления;
пациент ходатайствует о такой медицинской услуге, которая не финансируется Больничной кассой Эстонии;
пациент желает обратиться на обследование или процедуру без направления (за исключением рентгена);
пациент желает получить более быстрое обслуживание, чем в порядке очереди;
у пациента отсутствует действующая медицинская страховка;
пациент желает получить лучшие условия размещения при оказании медицинских услуг (семейные, приватные палаты)

не стала уж все перепечатывать)) Вы то уж, более ориентированы в своей платной и бесплатной медицине.)))))))

О ценах

Амбулаторный прием – прием bосстанавливающее лечениa, кардиолога и невролога происходит на условиях Больничной кассы Эстонии (стоимость приёма для взрослого которые имеют страховку  Больничной кассы Эстонии -  5,00€, ребёнка, пенсионера и нвалидность 2,50€), обслуживание по всем другим направлениям происходит только на основании прейскуранта клиники Fertilitas.
Лечение в дневном стационаре, в том числе операции, является бесплатным только для застрахованных в Больничной кассе Эстонии в порядке очереди в отделении ЛОР и гинекологии , за исключением суточных койко-дней и платных дополнительных условий. Во всех остальных случаях стационарное лечение осуществляется на основании прейскуранта клиники Fertilitas.
Оплата услуг возможна как наличными деньгами, так и банковской картой. Для оплаты банковским переводом необходимо заключить с Fertilitas договор. Оплата анализов производится до их проведения.
Прейскурант услуг находится в регистратуре и дополнительную информацию можно получить по телефону

Однако, смею Вас поздравить...

Эстония, Финляндия > Медицина
Благодаря принятой недавно в Финляндии директиве вскоре многие финны могут начать ездить в Эстонию на лечение, пишет газета Iltalehti.
Дело в том, что в январе этого года в Финляндии начала действовать директива, которая позволяет пациентам ходатайствовать о компенсации у финского департамента социального страхования в случае, если финны пользуются медицинской помощью в Швейцарии, Европейском союзе или странах Европейского экономического пространства.
На практике это означает то, что финские пациенты могут в целях экономии начать ездить за медицинскими процедурами в другие страны.
"Например, случай, когда лечение зубов стоит 100 евро, и пациенту компенсируют из этого примерно 30 процентов, т.е. 30 евро. Если же он, например, поедет в Эстонию, где такая же операция стоит 50 евро, то у него по-прежнему сохранится право на компенсацию в размере 30 евро", - объяснила применение директивы представитель Министерства социальных дел и здравоохранения Финляндии Ноора Хейнонен.
Хейнонен добавила, что компенсация может составлять не более того, что пациент заплатил за лечение. Таким образом, если финн найдет страну, где такое же лечение будет стоить ровно столько, сколько он может в своей стране получить в виде компенсации, то по сути он может получить эту услугу бесплатно.
Действие новой директивы уже чувствуется в Эстонии. "В год у нас около 3500 финнов, т.е. примерно 7% пациентов", - сказала врач зубной клиники Kliinik-32 в Таллинне Пирет Вяли. По ее мнению, это число в ближайшее время увеличится.
Доктор Тийт Мерен, врач частной клиники, занимающейся восстановительной хирургией, также отметил, что интерес к услугам финнов заметно вырос.
Директиву приняли именно потому, что финны интересовались эстонскими медицинскими услугами все больше, по двум причинам - быстрая доступность услуги и дешевизна. В Финляндии услуги сферы здравоохранения почти на 30% дороже.
// delfi.ee, 31 августа 2014 № 1164243

Ваша медицина более дешевая, чем у финнов))) принимайте гостей ^^  :D

Отредактировано Ш@покляк (04-10-2014 17:27:51)

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

0


Вы здесь » Форум свободного мнения » Обо всем » Осень жизни..>>